سخنگوی جبهه پایداری: مذاکره نتیجهای ندارد، اما حرمت مسئولان حفظ شود
در شرایطی که جمهوری اسلامی ایران پس از تحولات اخیر با مسائل مهمی همچون آینده مذاکرات، نحوه پاسخ به اقدامات آمریکا و رژیم صهیونیستی، پیگیری خونخواهی فرماندهان و رهبر شهید، تحولات منطقه و همچنین آرایش جریانهای سیاسی برای انتخابات پیشرو مواجه است، دیدگاه جریانهای سیاسی درباره این موضوعات بیش از گذشته مورد توجه افکار عمومی قرار گرفته است.در همین راستا، مجید متقیفر سخنگوی جبهه پایداری انقلاب اسلامی، در گفتوگویی تفصیلی با خبرگزاری فارس، از مفهوم «بعثت مردم» در بیانات رهبر انقلاب و نسبت آن با تحولات اخیر سخن گفت و در ادامه، به تشریح دیدگاههای این جریان درباره خونخواهی رهبر شهید، مذاکرات با آمریکا، تنگه هرمز، راهبرد جمهوری اسلامی در برابر دشمن، آخرین فعالیتهای جبهه پایداری و فضای انتخابات پرداخت.متقیفر در این گفتوگو ضمن تأکید بر اینکه «مذاکره با آمریکا نتیجهای ندارد»، هرگونه توهین به رئیسجمهور و اعضای تیم مذاکرهکننده را نیز محکوم کرد و گفت برخی عناصر نفوذی ممکن است در پس این اقدامات برای ایجاد شکاف در جبهه داخلی قرار داشته باشند.مشروح گفتوگوی تفصیلی خبرگزاری فارس با سخنگوی جبهه پایداری را در ادامه میخوانید.
فارس: رهبر انقلاب اخیراً از تعبیر «بعثت مردم» استفاده کردند. تحلیل شما از این تعبیر چیست؟متقیفر: امام شهید در ماههای پایانی حیاتشان فرمودند که اگر اتفاقی برای کشور بیفتد، مردم «مبعوث» خواهند شد. این تعبیر، یک واژه صرفاً سیاسی نیست، بلکه مفهومی قرآنی است. بعثت، در ادبیات قرآن، ویژه انبیاست و به یک حرکت مستمر، عمیق و رو به جلو اشاره دارد؛ حرکتی که مقطعی و هیجانی نیست، بلکه امتداد دارد و افقهای تازهای از معرفت و رشد را پیش روی جامعه میگشاید.وقتی گفته میشود مردم مبعوث خواهند شد، یعنی مردم وارد مرحلهای تازه از فهم، آگاهی و مسئولیتپذیری میشوند. این فقط برای رفع نگرانی از فقدان یک رهبر نبود، بلکه رهنمودی برای آغاز یک حضور معنادار، پیوسته و ارتقابخش در مسیر آرمانهای انقلاب اسلامی بود.به همین دلیل، تجمعات امروز مردم را نباید با اجتماعات گذشته مقایسه کرد. ما راهپیماییهای باشکوه فراوانی داشتهایم، اما بعثت، صرفاً یک اجتماع نیست؛ بلکه نشاندهنده رسیدن مردم به درک عمیقتر از مسائل و پیگیری آرمانهایی است که فراتر از گذشته دنبال میشود.خونخواهی رهبر شهید؛ مطالبهای که با هیچ توافقی پایان نمییابدفارس: این روزها مطالبه خونخواهی رهبر شهید نیز در میان مردم پررنگ شده است. این مطالبه چگونه محقق خواهد شد؟متقیفر: خونخواهی در فرهنگ اسلامی، ریشه در عاشورا دارد. همان شعار «یالثارات الحسین» که قرنهاست زنده مانده، نشان میدهد خون شهید با گذشت زمان فراموش نمیشود.
مطالبه ملت ایران درباره خون رهبر شهید نیز از همین جنس است. این مطالبه با امضای یک قرارداد، توافق سیاسی یا اقدام نمادین پایان پیدا نمیکند. کمترین مرتبه انتقام، مجازات عاملان این جنایت است، اما مسئله به اینجا ختم نمیشود.جریانی که دست به این جنایت زده، همان جریان استکبار جهانی است و تا زمانی که این مسیر ادامه داشته باشد، مطالبه خونخواهی نیز زنده خواهد ماند. بهای این خون، رسیدن به آرمانهایی است که شهدا برای آن جان خود را تقدیم کردند و این مسیر، تا تحقق کامل آن آرمانها ادامه خواهد داشت.فارس: حضور دهها میلیونی مردم در مراسم تشییع رهبر شهید را چگونه ارزیابی میکنید؟متقیفر: این حضور عظیم نیز از جلوههای بعثت مردم است. در طول انقلاب اسلامی اجتماعات بزرگی داشتهایم، اما این مراسم از جنس دیگری بود؛ تجلی قدرت، معنا، پیام و الهامبخشی.اگر محدودیتهای سیاسی و رسانهای وجود نداشت، این حرکت میتوانست در ابعاد جهانی نیز خود را نشان دهد. بعثت مردم، محدود به یک جغرافیا نیست؛ بلکه یک بیداری مستمر است که انسانها را به سوی تحقق آرمانهای الهی سوق میدهد.عظمت این اجتماع، نشان داد که موضوع صرفاً یک اختلاف سیاسی یا رقابتهای رایج نیست، بلکه تقابل حق و باطل است و مردم نیز با همین نگاه در صحنه حضور پیدا کردند.تجربه آمریکا نشان داده مذاکره راهحل نیستفارس: پس از تحولات اخیر و بدعهدی آمریکا، برخی همچنان بر مذاکره تأکید دارند. ارزیابی شما چیست؟متقیفر: معتقدم دستگاه دیپلماسی باید رهنمودهای امام شهید و رهبر معظم انقلاب را مبنای عمل خود قرار دهد. امام شهید را به خاک سپردیم، اما اندیشه و آرمان ایشان زنده است و امروز نیز رهبر انقلاب همان مسیر را ادامه میدهند.
ایشان بارها تصریح کردهاند که مذاکره با آمریکا نتیجهبخش نیست. نفس مذاکره امر مذمومی نیست؛ جمهوری اسلامی با بسیاری از کشورها مذاکره میکند، اما مسئله آمریکا متفاوت است.تجربه دهههای گذشته نشان داده است که آمریکا همواره در مذاکرات تلاش کرده خواستههای خود را تحمیل کند و حتی به تعهدات مکتوب و امضاهای خود نیز پایبند نبوده است. برجام و سایر توافقات نمونههای روشنی از این واقعیت هستند. بنابراین، بار دیگر ثابت شد که آمریکا حتی برای امضای خود نیز اعتباری قائل نیست. تنگه هرمز بخشی از حاکمیت ایران است، نه موضوع مذاکرهفارس: درباره تنگه هرمز چه راهبردی باید در پیش گرفته شود؟متقیفر: تنگه هرمز بخشی از حاکمیت ملی جمهوری اسلامی ایران است و موضوع مذاکره نیست. ما درباره سرزمین و حقوق حاکمیتی خود مذاکره نمیکنیم. بنابراین، در این موضوع اساساً نقطه مشترکی با آمریکا وجود ندارد که بخواهیم درباره آن به تفاهم برسیم یا سهمی برای دیگران قائل شویم. بهترین راه، اجرای دقیق رهنمودهای رهبر معظم انقلاب است و هرگونه اظهارنظر یا اقدام متفاوت از این مسیر، نتیجهای در بر نخواهد داشت. بازدارندگی با ضربه به اقتصاد دشمن محقق میشودفارس: برخی از احتمال بسته شدن تنگه هرمز یا اعمال فشار اقتصادی بر آمریکا سخن میگویند. نظر شما چیست؟متقیفر: آمریکا هر جا بتواند برای جمهوری اسلامی هزینه ایجاد میکند؛ بنابراین طبیعی است که ما نیز از همه ظرفیتهای خود و متحدان منطقهای برای افزایش هزینههای دشمن استفاده کنیم.نقطه ضعف اصلی آمریکا، اقتصاد است. بسیاری از جنگهایی که این کشور به راه انداخته، ریشه در منافع اقتصادی دارد. از این رو، اگر قرار است بازدارندگی ایجاد شود، باید نقاط آسیب اقتصادی دشمن هدف قرار گیرد.
ضربه اقتصادی، گاهی از حمله نظامی نیز مؤثرتر است. کاهش عرضه انرژی یا اختلال در منافع اقتصادی آمریکا میتواند فشار افکار عمومی این کشور بر دولت آمریکا را افزایش دهد و هزینه اقدامات خصمانه را بالا ببرد.فارس: برخی از ضرورت وحدت در شرایط کنونی سخن میگویند. این وحدت را چگونه تعریف میکنید؟متقیفر: ملت ایران در اصل وحدت مشکلی ندارد. آنچه اهمیت دارد، وحدت در نگاه و راهبرد است. نباید میان میدان، دیپلماسی و مطالبات مردم فاصله یا دوگانگی وجود داشته باشد.دیپلماسی باید همان ادبیاتی را دنبال کند که مردم و جبهه مقاومت مطالبه میکنند. وقتی دشمن دست به جنایت میزند و رهبر یک امت را به شهادت میرساند، مطالبه انتقام، مطالبهای روشن و طبیعی است و همه ارکان کشور باید با یک ادبیات و یک راهبرد در این مسیر حرکت کنند.
مطالبه مردم، «انتقام» است؛ این پیام باید در دیپلماسی هم دیده شودفارس: برخی معتقدند ادبیات دستگاه دیپلماسی با مطالبات مردم فاصله دارد. ارزیابی شما چیست؟متقیفر: مسئله این است که طرف مقابل باید بفهمد جمهوری اسلامی او را بهعنوان یک «قاتل» میشناسد، نه یک قدرت برتر. نباید این تصور برای دشمن ایجاد شود که در برابر خود کشوری را میبیند که احساس ضعف دارد یا از او هراس دارد. نگاه جمهوری اسلامی باید همان نگاهی باشد که مردم نسبت به عامل جنایت دارند.من زحمات مسئولان و مذاکرهکنندگان را انکار نمیکنم و معتقدم با نیت خیر تلاش کردهاند، اما مسئله، تفاوت در نوع نگاه است. نمایندگان جمهوری اسلامی باید همان نگاه مردم و رهبری را منتقل کنند؛ اگر غیر از این باشد، نه مردم آن را میپذیرند و نه مورد تأیید رهبر انقلاب خواهد بود.امروز پرچمهای سرخ و شعارهای مردم، پیام روشنی دارد؛ مطالبه اصلی جامعه «انتقام» است و هر سخن و اقدامی باید این مطالبه را بازتاب دهد.جبهه پایداری مخالف اصل مذاکره نیست؛ مسئله، مذاکره با آمریکاستفارس: برخی مدعی هستند جبهه پایداری عامل برهم خوردن مذاکرات است و اساساً با مذاکره مخالف است. پاسخ شما چیست؟متقیفر: خیر، ما بارها با صراحت گفتهایم که اصل مذاکره، یک ابزار دیپلماسی است و استفاده از آن فینفسه اشکالی ندارد. همه کشورها از این ابزار استفاده میکنند.اما سؤال این است که مذاکره با چه کشوری و با چه شرایطی؟ امام شهید به صراحت گفتند مذاکره با همه دنیا ممکن است، جز آمریکا؛ بهویژه با دولت فعلی آمریکا و شخص ترامپ که سابقه روشنی در نقض تعهدات دارد.
وقتی طرف مقابل توافقی را امضا میکند و چند روز بعد آن را زیر پا میگذارد، اساساً مذاکره با او چه معنایی دارد؟ ملت ایران نیز انتظار دارد همان خط مشی امام شهید و رهبر انقلاب مبنای تصمیمگیری باشد.مراسم تشییع رهبر شهید، صرفاً یک آیین سوگواری نبود؛ این حضور میلیونی، به نوعی یک همهپرسی درباره مسیر آینده انقلاب اسلامی بود. مردم با حضور خود اعلام کردند که راه، سیاستها و آرمانهای ایشان را قبول دارند. اگر کسی بخواهد مسیری متفاوت از این خط را دنبال کند، طبیعی است که با پذیرش عمومی مواجه نخواهد شد.«علیالاصول» یعنی حرکت بر همان اصول پیشینفارس: برخی از تعبیر «علیالاصول» که از سوی رهبر انقلاب مطرح شد، برداشتهای متفاوتی دارند. نظر شما چیست؟متقیفر: از نظر ادبی و مفهومی، «علیالاصول» یعنی حرکت بر اساس اصولی که از قبل وجود داشته است، نه تولید یک مسیر جدید. رهبر انقلاب فرمودند «علیالاصول نظر دیگری داشتم». این عبارت به روشنی نشان میدهد که مبنای ایشان همان اصول گذشته است؛ اصولی که پیش از این نیز درباره مذاکره با آمریکا بیان شده بود.ایشان البته اختیار اجرا را به مسئولان سپردند و فرمودند دولت مسئولیت این کار را پذیرفته است، اما نتیجه نیز روشن شد؛ طرف آمریکایی بار دیگر تعهدات خود را زیر پا گذاشت و عملاً توافق را بیاعتبار کرد.بعد از نقض توافق، دیگر معنایی برای پایبندی یکطرفه وجود نداردوقتی خود آمریکا اعلام میکند که توافق را قبول ندارد و عملاً با اقدامات نظامی آن را نقض میکند، دیگر سخن گفتن از پایبندی یکطرفه جمهوری اسلامی معنایی ندارد.
آمریکا بار دیگر نشان داد که به هیچ تعهدی پایبند نیست و این تجربه، همان چیزی است که رهبر شهید و رهبر معظم انقلاب بارها نسبت به آن هشدار داده بودند.غرامت با «بازسازی» تفاوت داردفارس: درباره پیشنهادهای مطرحشده برای بازسازی خسارتها چه نظری دارید؟متقیفر: ابتدا باید میان «غرامت» و «بازسازی» تفاوت قائل شد. غرامت یعنی جبران همه خسارتهایی که به کشور وارد شده است؛ از خون شهدا و کودکان بیگناه گرفته تا تخریب زیرساختها، مراکز علمی، صنایع و خسارتهای اقتصادی.اینکه گفته شود چندصد میلیارد دلار برای بازسازی اختصاص داده میشود، اساساً پاسخگوی این خسارتها نیست. این عدد بر چه مبنایی محاسبه شده است؟ چه کسی برآورد کرده که خسارتهای جنگ همین مقدار است؟ اگر قرار است رقمی مطرح شود، باید بر پایه محاسبات دقیق و همه ابعاد خسارت باشد، نه صرفاً هزینه بازسازی برخی تأسیسات.آمریکا باید خسارت کامل جنگ را بپردازدوی تأکید کرد: خون شهدا، جان باختن کودکان، تخریب مراکز علمی، عقبماندگیهای اقتصادی و صنعتی و همه خسارتهایی که در این جنگ به کشور تحمیل شده، باید در محاسبه غرامت لحاظ شود. اگر از غرامت سخن میگوییم، منظور جبران همه این خسارتهاست، نه صرفاً اختصاص مبلغی برای بازسازی.فارس: توصیه یا راهکار شما به تیم مذاکرهکننده چیست؟متقیفر: توصیه ما فقط نظر جبهه پایداری نیست؛ این مطالبه بخش گستردهای از مردم و دلدادگان انقلاب است. انتظار مردم، اطاعت کامل و بدون تفسیر از رهنمودهای رهبر معظم انقلاب است. هیچ مسیر موازی یا برداشت متفاوتی مورد پذیرش افکار عمومی نیست.
رهبر انقلاب صریحاً از «انتقام» و «غرامت» سخن گفتهاند. بنابراین اگر قرار است مذاکرهای انجام شود، همین مطالبات باید محور گفتوگو باشد؛ انتقام، دریافت غرامت کامل و در صورت استنکاف دشمن، وارد کردن خسارت متقابل به منافع او.رفتار آمریکا تغییری نکرده است آمریکا پس از توافق نیز به حملات خود در لبنان، فلسطین و حتی علیه جمهوری اسلامی ادامه داده است. وقتی رفتار طرف مقابل هیچ تغییری نکرده، سخن گفتن از موفقیت مذاکرات یا پیروزی دیپلماتیک معنا ندارد.تجربه سالهای گذشته نشان داده است که آمریکا از مذاکره برای تحمیل خواستههای خود استفاده میکند و به هیچ توافقی پایبند نیست؛ از همین رو، تنها راه پیشرو، حرکت بر مدار رهنمودهای رهبر انقلاب و حفظ اقتدار جمهوری اسلامی است.
مذاکره باید از موضع قدرت باشد، نه از موضع ضعففارس: برخی معتقدند دستگاه دیپلماسی باید در ادبیات و رفتار خود تغییراتی ایجاد کند. نگاه شما چیست؟متقیفر: سیره پیامبر اکرم(ص) و اهلبیت(ع) نشان میدهد که مذاکره هیچگاه از موضع ضعف انجام نمیشد. حتی در دشوارترین شرایط نیز اصل، حفظ عزت و اقتدار اسلام بود. اگر در مقاطعی مانند دوران امام حسن مجتبی(ع) اتفاقاتی رخ داد، آن ناشی از ضعف جبهه مؤمنان و تحمیل شرایط بود، نه اینکه امام آن مسیر را مطلوب بداند. در نظام اسلامی نیز نباید چیزی بر ولی جامعه تحمیل شود؛ همه باید در امتداد رهبری حرکت کنند، نه در عرض ایشان.انقلاب اسلامی نیز با همین منطق به پیروزی رسید. حضرت امام(ره) در شرایطی که کشور از امکانات امروز برخوردار نبود، با صراحت فرمودند «آمریکا هیچ غلطی نمیتواند بکند» و تجربه نیز نشان داد این نگاه، نگاه درستی بود.دیپلمات جمهوری اسلامی باید از موضع اقتدار سخن بگوید، نه اینکه در برابر طرف مقابل احساس ضعف یا رودربایستی داشته باشد. طرف مقابل، دشمنی است که دستش به خون مردم و مسئولان جمهوری اسلامی آلوده است؛ بنابراین طبیعی است که ادبیات و رفتار ما نیز متناسب با این واقعیت باشد. دشمن باید احساس کند جمهوری اسلامی در دفاع از حقوق ملت خود کاملاً جدی است.متقیفر با اشاره به حضور گسترده مردم در مراسم تشییع رهبر شهید گفت: گریه مردم در آن مراسم، گریه از سر شکست نبود؛ گریهای حماسی بود که در کنار آن شعار انتقام نیز مطرح میشد. اگر ملتی شکستخورده باشد، به دشمن التماس میکند، اما مردم ایران چنین نکردند. مطالبه مردم، دیپلماسی مقتدرانه است؛ دیپلماسیای که طرف مقابل را از هزینه اقداماتش بترساند، نه اینکه به او احساس امنیت بدهد.
جبهه پایداری در روزهای جنگ نیز فعالیت خود را متوقف نکردفارس: فعالیتهای جبهه پایداری در روزهای جنگ چگونه دنبال شد؟متقیفر: جلسات جبهه پایداری، چه در شرایط جنگ و چه در شرایط عادی، به صورت هفتگی برگزار میشود و روند تبادل نظر و تصمیمگیری هیچگاه متوقف نشده است. در ایام جنگ نیز اعضا و شخصیتهای جبهه در میدان حضور داشتند. خود بنده در چندین برنامه و اجتماع مردمی سخنرانی کردم و سایر دوستان نیز در نقاط مختلف کشور در میان مردم حاضر شدند و به تبیین شرایط پرداختند. البته ممکن است به دلیل ضعف رسانهای، بخشی از این فعالیتها کمتر دیده شده باشد، اما واقعیت این است که جبهه پایداری هیچگاه از صحنه کنار نرفته است.وظیفه امروز جریانهای انقلابی، تبیین و حضور در میدان استهر مقطع، اقتضائات خاص خود را دارد. وقتی کشور درگیر جنگ است، طبیعی است که اولویت اصلی، تبیین شرایط، تقویت روحیه مردم و حمایت از جبهه مقاومت باشد. اعضای جبهه پایداری نیز بر همین اساس عمل کردند و هر کس به اندازه مسئولیت خود در این میدان ایفای نقش داشت.اگر کسی بتواند نشان دهد که جبهه پایداری از ابتدای تأسیس تاکنون حتی در یک موضوع، برخلاف آرمانهای امام خمینی(ره)، رهبر شهید یا رهبر معظم انقلاب موضعگیری کرده است، آن را مطرح کند. مبنای فکری و سیاسی جبهه پایداری، تبعیت از امامین انقلاب است و همه مواضع این جریان بر همین اساس تنظیم میشود.
تجربه اعتماد به غرب، دستاوردی برای ایران نداشته است مشکل ما با اصل مذاکره نیست، بلکه با نگاه غربگرایانهای است که تصور میکند مسائل کشور از طریق اعتماد به آمریکا حل میشود. در سالهای گذشته بارها با آمریکا مذاکره شده، اما نتیجهای جز نقض تعهدات، فشار بیشتر و تحریمهای جدید نداشته است. مذاکره زمانی معنا دارد که طرف مقابل اصل نظام را هدف قرار نداده باشد، نه اینکه فرماندهان، دانشمندان و رهبران ما را ترور کند و همچنان به دشمنی خود ادامه دهد. یکی از مهمترین پیامهای امروز، استمرار حضور مردم در صحنه است. دشمن از قدرت نظامی جمهوری اسلامی هراس دارد، اما از حضور مردم در خیابانها و انسجام ملی بیش از هر چیز دیگری نگران است.انتظار ما از مسئولان نیز این است که با تبعیت کامل از رهنمودهای رهبر معظم انقلاب، این سرمایه اجتماعی را حفظ کنند. مردم بیش از هر مطالبهای، انتظار دارند مسئولان در مسیر ولایت حرکت کنند و هیچ فاصلهای میان تصمیمات اجرایی و رهنمودهای رهبری وجود نداشته باشد.