گفتگوی منتشر نشده علامه آیت الله مصباح یزدی؛
مقایسه آیت الله خامنه ای با دیگران مصداق «الدهر انزلنی» است/ نمی دانم بعضی ها چطور می خواهند پاسخ خدا را درباره رفتارشان با ایشان بدهند
در آبان ماه ۱۳۴۳ پس از دستگیری امام خمینی(ره) به خاطر سخنرانی و مخالفت با لایحه ننگین کاپیتولاسیون، سکوت سنگینی بر جامعه حکمفرما شد.
در پاییز همان سال انتشار نشریه «انتقام» نور امیدی را در دل نیروهای انقلابی روشن کرد. خواندن مطالب این نشریه برای طلبه های جوان عاشق امام تسلی بخش و الهام بخش حرکت بود.
سال ها گذشت و از نویسنده و ناشر اصلی این نشریه بی اطلاع بودیم تا انقلاب پیروز شد و مشخص گردید کسی که در آن دوره سیاهی و سکوت نور امید را در دل ها روشن کرد، آیت الله مصباح یزدی بوده است.
دیگر ویژگی آیت الله مصباح اعتماد ویژه حضرت امام به ایشان بود. آیت الله مصباح و مؤسسه آموزشی ایشان تنها موردی بود که با دستور حضرت امام، بودجه مؤسسه، ماهانه طی چکی به نام شخص آیت الله مصباح پرداخت می شد. این در حالی بود که امام درخواست شخصیت هایی مشهورتر از ایشان را برای احداث حوزه نپذیرفته بودند.
حوادث آینده، به ویژه صف آرایی برخی در مقابل اصول اسلام و انقلاب و به میدان آمدن علامه مصباح و شاگردان ایشان در دفاع از ولایت و رضایتمندی رهبری معظم انقلاب از علامه و نام بردن از شاگردان ایشان به عنوان «شاگردانی ممتاز»، در پیام تسلیت ایشان به مناسبت رحلت علامه، نشان داد که چرا آن روزها امام راحل عنایت ویژهای به شخص علامه و مؤسسه ایشان داشتند.
از مدت ها قبل بر آن بودیم با مصاحبه ای اختصاصی با این فقیه ولایتمدار که لحظه ای در دفاع از اصول اسلام و انقلاب و اصل مترقی ولایت فقیه و شخص ولی فقیه کوتاه نیامد، داشته باشیم. به رغم همه گیری کرونا و محدودیت های ناشی از آن، معظم له سرانجام در آبان ماه ۱۳۹۹ با درخواست «پاسدار اسلام» موافقت کردند و خواستار ارسال سئوالات مصاحبه شدند.
ما سئوالات را که بیشتر حول دو محور حوادث نهضت و امام راحل و ویژگی های مقام معظم رهبری از منظر علامه بود به دفتر ایشان ارسال کردیم، اما دیری نپائید که در کمال ناباوری خبر بستری شدن ایشان و مصیبت رحلتشان، عموم رهروان راه ولایت را در غم و اندوه فرو برد.
با وجود این مصاحبه با «پاسدار اسلام» با رحلت ایشان منتفی نشد و نابارورانه پاسخ سئوالاتمان را گرفتیم. مقدر بود از سوی دست اندرکاران ضبط برنامه ها و خاطرات آیت الله مصباح، فایل منتشر نشده ایشان که مشتمل بر پاسخ پرسش های مکتوب ما بود در اختیار «پاسدار اسلام» قرار گیرد. علامه به قولی که داده بودند وفا کردند.
خدایشان بیامرزد که رکن رکین انقلاب بودند و بعید است که دیگر مادر گیتی تا سالها فرزندی چنین عالم، فرهیخته، مجاهد، تیزهوش و شجاعی را به اسلام و انقلاب اسلامی ارزانی بدارد.
*باعرض سلام و تشکر از اینکه این فرصت را در اختیار ما گذاشتید تا درباره مقطعی از نهضت و انقلاب پرسش های خود را در محضر حضرتعالی مطرح کنیم، اجازه می خواهم در ابتدا از نگاه و رفتار یاران امام در دوران نهضت در مواجهه با گروه ها و دستجات دیگر مبارز با رژیم و نحوه برخورد و یا تعامل آنها بپرسم و اینکه آیا در این همراهی اتفاق نظری هم وجود داشت؟
علامه مصباح: بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمنِ الرَّحِیم. الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعالَمِین. والسلام و الصلوه علی سید الانبیاء و المرسلین و علی آله الطیبین الطاهرین.
از وقتی که نهضت حضرت امام «رضوان الله تعالی علیه» شروع شد و مخصوصاً وقتی که صریحاً با دربار مخالفت و علناً علیه شخص شاه صحبت کردند، حرکت روحانیت عمدتاً جنبه سیاسی پیدا کرد.
البته سیاستی که از دیدگاه روحانیت، فرع وظایف شرعی و دیانت است. این حرکت شروع شد و گروه های مختلف سیاسی در آن مشارکت داشتند.
البته هر کسی طالب پیشرفت خود بود و مقاصد خود را دنبال می کرد، ولی هدف مشترک همگان، مبارزه با سلطنت وابسته به بیگانگان بود. حتی مارکسیست ها هم که متشکل از گروه های مختلفی بودند، در این نهضت مشارکت داشتند. البته عمده آنها عوامل حزب توده بودند، اما گروه های دیگر مارکسیستی هم حضور داشتند و کم کم گروه های دیگری هم پیدا شدند.
در چنین صحنه ای که گروه های مختلف مشارکت داشتند، اگر می خواستند با یکدیگر تعارض داشته باشند و یا بر سر همه چیز توافق کنند، کاری پیش نمی رفت.
این بود که قرار گذاشتند محور فعالیت را مبارزه با دستگاه سلطنت قرار بدهند و بررسی مسائل دیگر و موضعگیری در مقابل آنها را به بعد موکول کنند.
مخصوصاً بعد از تبعید امام به ترکیه و عراق، فعالین سیاسی با سلیقه های مختلف فعالیت می کردند. بعضی هایشان خیلی باز برخورد می کردند و می گفتند ما اصل مبارزه را مخالفت با شاه می دانیم و هر که با شاه مخالف است، ولو مارکسیست باشد؛ دین را قبول نداشته باشد و ضد اسلام باشد؛ فعلاً با ماست تا بعداً ببینیم چه کار باید بکنیم.
بعضی ها مشربشان به این وسعت نبود و می گفتند فقط مسلمانانی که ضد شاه هستند، از هر گروهی که باشند، جبهه ملی، نهضت آزادی، پیمانی یا گروه های دیگر، با ما هدف مشترک دارند.
بعضی ها که از این هم مقیدتر بودند، می گفتند باید از همان اول مرزها را مشخص و روی تک تک موارد توافق و بعد با اینها همکاری کرد. طبعاً هر گروهی طبق اساسنامه و اصولی که به آنها پایبند بود، عمل می کرد، منتهی در مقام تعامل با دیگران بعضی ها باز و بعضی ها محدود برخورد می کردند. داستانش مفصل است. به هر حال در این مدت افرادی از گروه های مختلف دستگیر می شدند و به زندان می رفتند.
*این نگاه در داخل زندان هم ادامه پیدا کرد یا در آنجا تسامحی رخ داد؟
علامه مصباح: یکی از مسائلی که آن وقت ها در زندان مطرح بود این بود که در زندان با مارکسیست ها چطور برخورد کنیم.
یک عده از همان اول با آنها هم خوراک نمی شدند و آنها را نجس می دانستند و می گفتند که حساب ما از حساب شما جداست.
بعضی ها می گفتند اینها با ما هم هدف هستند و اگر این جور برخورد کنیم، زده می شوند. چه بسا اینها پیروز بشوند و آن وقت ما را کنار می زنند.
حتی بین روحانیونی هم که در زندان بودند اختلاف سلیقه وجود داشت. بعضی ها مارکسیست ها را می پذیرفتند و با آنها هم غذا می شدند و می گفتند اساس اسلام مبارزه با ظلم است و باقی جنبه ثانوی دارد. من چون خودم از آنها چیزی نشنیدم، این نظر را به فرد خاصی نسبت نمی دهم.
مدتی در مبارزات رکود پیدا شد. خفقان شدیدی حکمفرما بود و فعالیت های علنی و سخنرانیها خیلی سخت انجام می شدند. خیلی ها تبعید شدند و یا به زندان رفتند.
در این فضا بعضی ها به این نتیجه رسیدند که مبارزه سیاسی دیگر فایده ای ندارد و کاری نمی شود کرد و حتی اگر بخواهند نشریه ای را هم منتشر کنند، باید با هزار زحمت و مخفیانه این کار را انجام بدهند که این کار آسان نیست.
تصور آن فضا برای کسانی که در آن دوران نبوده اند خیلی مشکل است. اگر کسی می خواست یک ماشین تایپ بخرد باید از ساواک می گرفت.
دستگاه پلی کپی که اصلاً امکان نداشت و پیگیری می کردند که این دستگاه پلی کپی کجا رفته و چه استفاده ای از آن می شود. چاپخانه ها هم که شدیداً تحت کنترل بودند.
بعضی ها به این نتیجه رسیدند که دیگر راهی جز مبارزه مسلحانه باقی نمانده است. این تمایل کم کم در بین طلبه های جوان هم رواج پیدا کرد و این زمانی بود که سازمان مجاهدین داشت شکل می گرفت.
ابتدا گروهی از ملی گراها اعم از جبهه ملی و نهضت آزادی به فکر افتادند که فعالیت مسلحانه هم داشته باشند؛ ولی چون اساسنامه و استراتژی شان فعالیت سیاسی بود، بخشی از قشر جوان آنها انشعاب کردند و سازمان مجاهدین خلق را تشکیل دادند.
ظاهراً تشکیل دهندگان اولیه اینها آدم های مسلمانی بودند. من این را از مرحوم آقای مطهری شنیدم که بعضی از اینها کسانی بودند که در جلسات ما مرتباً شرکت می کردند.
این جلسات مربوط به دوران قبل از خفقان بود. به هر حال بعضی از این افرادی که بنیانگذار سازمان مجاهدین بودند همان کسانی بودند که در جلسات مرحوم آقای مطهری شرکت می کردند.
یادم هست جلسه ای در قم در منزل آقای خزعلی (منزل آقای خزعلی رو به روی منزل آقای قدوسی بود) برگزار شده بود و آقایان مطهری، بهشتی، جنتی و قدوسی حضور داشتند.
این حرف را من از ایشان در آن جلسه شنیدم که گفتند مدتی بود که اینها را نمی دیدم. با اینکه خیلی اصرار داشتند که نوار جلسات را ضبط و بعداً تکثیر و در تبریز و جاهای دیگری توزیع کنند. مدتی بود نمی دیدمشان و نمی دانستم دارند چه کار می کنند.
بعدها فهمیدم که اینها در صدد تأسیس سازمان مجاهدین هستند. آنها جزوه هایی را برای بیان مبانی شان نوشته بودند و این کسی که سال ها با ما ارتباط داشت و در جلسات ما شرکت می کرد، اقلاً نیامد بگوید تو هم نگاهی به این جزوه بینداز. من که الزامشان نمی کردم که حتماً آن را تغییر بدهند، اما اقلاً اظهار نظری می کردم یا ممکن بود تذکری بدهم. بعدها دیدم که این جزوه پر از افکار مارکسیستی است. فقط یکی دوتا روایت و آیه در آن گذاشته بودند، والا هیچ چیز اسلامی ای نداشت.
پیدا بود که عیناً از کتاب های مارکسیستی ترجمه کرده بودند. ایشان به عنوان گله می گفتند که اینها سال ها با ما ارتباط داشتند و اقلاً خوب بود از ما هم نظرخواهی می کردند.
به هر حال در این جو بعضی ها در فکر آموزش های نظامی و چریکی و این حرف ها بودند. مدتی بود جلساتی که ما در قم داشتیم برگزار نمی شدند و حتی نشریات «انتقام» و «بعثت» هم تعطیل شده بودند.
*گویا حضرتعالی در جلساتی که یاران امام در اوایل نهضت درباره حکومت اسلامی برگزار می کردند حضور داشتید؟
علامه مصباح: آن جلسات قبل از اوج گرفتن مبارزات بود. قبل از آن، تقریباً در اوایل نهضت، جلسات یازده نفری تشکیل می شدند.
مرحوم آقای بهشتی مدیر دبیرستان دین و دانش بودند و کلاس هایی را برای عدهای از فضلای حوزه دایر کرده بودند.
حتی بعضی از کسانی که الان در عداد مراجع هستند آن وقت در این کلاسها شرکت می کردند. در این کلاسها زبان انگلیسی، مباحث جامعه شناسی و حتی فیزیک، شیمی، ریاضیات هم تدریس می شد.
چند سال که طول کشید، کم کم تعداد شاگردان کم شد و اواخر بنده ماندم و آقای دکتر احمدی و مرحوم آقای حیدری نهاوندی. اعضای ثابتی که از آن جلسات باقی ماندند، ما سه نفر بودیم که آقای دکتر احمدی به خصوص زبان را ادامه دادند.
مرحوم آقای بهشتی خیلی دوراندیش بود و همیشه به آینده حوزه و اسلام فکر می کرد و طرح هایی داشت.
من در طراحی و برنامه ریزی و مدیریت نظیر ایشان را ندیده ام. در این زمینه ها استعداد خدادادی داشت. یکی از کارهایی که ایشان شروع کرد این بود که بیش از پنجاه نفر از فضلای آن زمان را که بعضی شان الان در عداد مراجع هستند؛ بعضی ها از دنیا رفته و بعضی ها شهید شده اند، مثل آقای ربانی شیرازی، دکتر باهنر، آقای مفتح، آقای مشکینی، آقای امینی اصفهانی، آقای هاشمی، فضلای برجسته حوزه را که یا از لحاظ علمیت سوابق زیادی داشتند و یا خوش فکر و فعال و پرانرژی بودند، دعوت و یک فعالیت علمی مشترک دسته جمعی را شروع کرد.
در این باره که چنین کاری برای حوزه ضروری است و حوزه نیاز به پیش بینی و برنامه ریزی دارد و بسیاری از مباحث مورد نیازند که تا به حال در مورد آنها تحقیق نشده و باید روی آنها کار شود بحث شد و تقریباً همه بالاتفاق این موضوع را تأیید کردند. بعد صحبت شد که برای شروع این کار تحقیقی باید چه موضوعی را انتخاب کنیم.
هر کسی موضوعی را پیشنهاد داد و خود آقای بهشتی موضوع حکومت اسلامی را مطرح کرد. بعد از اینکه دیگران صحبت کردند، ایشان گفتند به نظر من این موضوع از همه مهم تر است.
همان وقت ها مقاله ای درباره حکومت اسلامی در مجله مکتب اسلام چاپ و بحث هایی هم در کتاب مرجعیت و روحانیت مطرح شده بودند.
مرحوم آقای طباطبایی در کتاب مرجعیت و روحانیت در این زمینه مقاله دارند. به هر حال به این نتیجه رسیدیم که اینها بحث های خامی هستند و باید به عنوان یک پروژه تحقیقاتی گسترده روی آنها کار شود که اگر روزی خواستیم تعریفی از حکومت اسلامی ارائه بدهیم، بدانیم چه بگوییم.
بنا شد حول محور حکومت اسلامی یک پروژه تحقیقاتی تعریف شود و برای اینکه ساواک حساسیت پیدا نکند اسمش را گذاشتند بحث ولایت؛ چون آن وقت ها ولایت هنوز معنی ولایت فقیه را نداشت و وقتی گفته می شد ولایت، یعنی ولایت و محبت اهلبیت«ع».
طبعاً ساواکی ها از چیزی سر در نمی آوردند. به هر حال بحث حکومت اسلامی با عنوان ولایت مطرح شد. از آن پنجاه شصت نفر اکثرشان به خاطر اشتغالات یا به هر دلیل دیگری رفتند. بعضی ها در قم نماندند. بعضی ها مثل مرحوم آقای مفتح و دکتر باهنر هم اشتغالات درسی و کارها و مسئولیت هایی داشتند.
نهایتاً یک گروه ده بیست نفری قول دادند که همکاری کنند. بعد در باره شیوه کار که از کجا شروع شود؛ طرح کلی اش چه باشد؛ چه مباحث و سرفصل هایی تعیین شوند، بحث شد و خود ایشان جزو ه ای را به عنوان سرفصل های پروژه تحقیقاتی تهیه و مشخص کردند که مبحث حکومت را در چند بخش مطالعه کنیم، از جمله حکومت در ادیان سابق؛ حکومت بعد از بعثت پیغمبر اکرم«ص» در مکه؛ حکومت در مدینه و حکومت بعد از رحلت پیغمبر اکرم «ص» که آن هم دو بخش بود: زمان حضور ائمه«ع»، زمان غیبت.
آن چهار پنج بحث در واقع مقدمه ای برای همین قسمت اخیر یعنی بحث ولایت فقیه بود، منتهی برای اینکه زمینه بحث کاملاً روشن شود، ایشان توصیه کرد در باره همه ادیان سابق، به خصوص عهدین تحقیق کنیم و ببینیم در ادیان سابق راجع به حکومت چه چیزهائی را به دست می آوریم و قبل و بعد از بعثت و… وضع حکومت چگونه بوده است.
این سرفصل ها را هم خود ایشان تهیه کردند. بنا شد کتاب هایی مطالعه و فیش برداری شوند. یادم هست ایشان برای اینکه ذهنها متوجه مسئله حکومت شود، کتاب هایی را توصیه کردند، چون اگر بخواهیم بدون اینکه سئوالی در ذهنمان باشد، روایات را بررسی کنیم، نمی توانیم استفاده درستی کنیم.
ایشان چند کتاب را برای مطالعه پیشنهاد دادند تا سابقه ذهنی در باره مسائل حکومت به طور اعم و حکومت اسلامی به طور اخص در ذهن افراد ایجاد شود که موقع فیش برداری و تحقیق، با توجه به این نکات به سراغ منابع بروند. تعدادی کتاب به عنوان کتب مرجع تهیه شدند.
ضرورت داشت که کسی کتابدار باشد و ضمناً نوشته های آقایان را تحویل بگیرد و تنظیم کند. قرعه به نام من خورد و ما شدیم دبیر جلسات بحث ولایت.
ولی متأسفانه طولی نکشید که آقای بهشتی به آلمان رفتند. کسانی که تا آن زمان مانده و فیش برداری ها را انجام بودند، آقایان امینی، قدوسی و هاشمی بودند. به خصوص یادم هست که آقای هاشمی مقدمه ابن خلدون را فیش برداری کردند.
البته کسان دیگری هم بودند و کتاب های حکومتی از جمله احکام سلطانیه و… بین آقایان تقسیم شده بود که فیش برداری کنند؛ ولی همان طور که عرض کردم آقای بهشتی به آلمان رفتند و ارتباطشان با این جلسه قطع شد و کم کم دوستان سست شدند.
به هر حال ایشان در جهت دادن به حرکت دوستان و ایجاد انگیزه و… نقش بسیار مهمی داشتند. بعضی از این دوستان سفرکردند و بعضی تبعید و زندانی شدند. بازار این چیزها هم که رونق داشت.
بنابراین بحث ها پیشرفت چندانی نکردند و وقتی ایشان به آلمان رفت، از آن افراد یکی دو نفر بیشتر نماندند. ما یک بحث به اصطلاح طلبگی کمپانی با آقایان محمدی گیلانی، یزدی و مظاهری اصفهانی در باره حکومت داشتیم.
بعد از اینکه امام تبعید شدند و به ترکیه و بعد عراق تشریف بردند، خلأ رهبری حتی برای فعالیت های علمی هم کاملاً محسوس بود. ما نامه ای برای امام نوشتیم که ما را راهنمایی کنید. ایشان جواب فرموده بودند که بین خودتان بحث مشترک قرار بدهید. ما یک جلسه چهار پنج نفری داشتیم که گاهی در مسجد آبشار و گاهی در منزل هایمان برگزار می شد.
مسئله را با آقایان مطرح کردیم و از آنها قول همکاری گرفتیم که از منابع بحث ولایت که در اختیار داریم، در زمینه مباحث فقه سیاسی، امر به معروف و نهی از منکر، قضا، تقیه و… فیش برداری و در باره آنها بحث کنیم.
آقایان قبول کردند و از منابع اولیه شروع کردند به فیش برداری. نهایتاً مجموعه بزرگی از فیش ها شاید ده ها هزار فیش چه از کارهای قبلی که سایرین انجام داده بودند و چه فیش های هم درس ها و هم مباحث ه ای های خودمان، به اندازه یک کارتن بزرگ که نزد من بود، فراهم شد.
مرحوم آقای بهشتی از آلمان که برگشتند، تصمیم گرفتند در تهران اقامت کنند. ایشان در تهران دفتری را گرفتند و بنا شد فعالیت های علمی در آنجا متمرکز شوند و آقای شبیری، برادر آقای شبیری که قاضی هستند، مسئول آن دفتر شد.
فیش هایی را که درباره حکومت نوشته شده بود به تهران بردند و تحویل ایشان دادند؛ اما متاسفانه طولی نکشید که ساواک ریخت و تمام آنها را برد و تمام آن زحمات یکسره بر باد رفتند و دیگر هم اثری از آن فیش ها پیدا نشد.
ولی همان بحث ها در ذهن دوستان آثار بسیار مثبتی داشت. بعدها که امام «رضوان الله علیه» بحث ولایت فقیه را در نجف مطرح کردند و همین طور دیگرانی که کم و بیش رساله هایی نوشتند و بحث هایی را مطرح کردند، عمده جهت فکری شان لااقل تا آنجا که به بنده و دوستانی که می شناسم مربوط می شد، همان خط فکری ای بود که مرحوم آقای بهشتی ترسیم کردند.
خدا إن شاءالله درجات ایشان را عالی کند و به دیگران توفیق بدهد که خط صحیح اسلام ناب را دنبال کنند.
*باتوجه به رابطه نزدیک حضرتعالی با رهبر معظم انقلاب، در باره ابعاد شخصیتی ایشان که چه بسا تحت الشعاع شخصیت سیاسی شان قرار گرفته است، به نکاتی اشاره بفرمایید؟
علامه مصباح: یکی از نعمت های بزرگی که بنده و امثال بنده و همه ایرانی ها اگر سالهای سال تمام وقتمان را صرف شکرگزاری آن کنیم حقش ادا نمی شود، برقراری نظام اسلامی، حاکمیت ولایت فقیه و به خصوص وجود شخص رهبر معظم انقلاب است.
برقراری نظام اسلامی خدا پسندانه، آرزوی همه انبیاء و اولیا و صالحان عالم در طول تاریخ بوده، ولی جز در یک محدوده خاص زمانی و مکانی، موارد روشنی از آن را سراغ نداریم.
در میان انبیای سابق حضرت سلیمان را می توان مثال زد: «هَبْ لِی مُلْکًا لَّا یَنبَغِی لِأَحَدٍ مِّنْ بَعْدِی» و داستان بلقیس و آصف بن برخیا.
در آخرالزمان هم وجود مقدس پیغمبر اکرم«ص» در چند سالی که در مدینه حکومت کردند و دوران کوتاه زمامداری امیرالمومنین«ع» که عمده اش به جنگ های داخلی گذشت.
غیر از اینها مشکل بتوان در طول تاریخ اسلام زمانی را پیدا کرد که حکومتی برقرار شده باشد که در رأس آن معصوم یا تالی تلو معصوم باشد.
این نعمت عظیمی است که خدا در این عصر نصیب جامعه و امت ما کرد که امام «رضوان الله علیه» این نظام را بنیان گزاری کردند و به دست رهبر معظم انقلاب آبیاری و پرورش داده شد.
اگر حساب کنیم که این نظام در میان نعمت هایی که خدا به انسان ها مرحمت کرده، چقدر ارزش دارد و جایگاه این نعمت کجاست؛ مشکل بتوان بین نظام اسلامی که نعمتی دنیوی، اما پلی به سوی آخرت و سعادت ابدی است با دیگر نعمات نسبتی را برقرار کرد.
نعمت های دیگر هر قدر بزرگ باشند، در قبال این نعمت که می تواند سعادت ابدی بیافریند در حکم صفر است.
لازم است هرجا که فرصتی پیش می آید، این نعمت عظیم الهی را به مردم یادآوری کنیم تا شکر آن را به جا بیاورند.
یکی از فواید این تذکرها این است که وقتی انسان به عظمت چنین نعمتی پی می برد، تحمل کمبودها و کاستی ها برایش خیلی آسان می شود.
هیچ یک از پدیده های این عالم مصون از کاستی نیستند. قرآن می فرماید: «لَقَدْ خَلَقْنَا الإِنسَانَ فِی کَبَدٍ؛» زندگی انسان توأم با رنج است، ولی تحمل این سختی ها در کنار توجه به نعمت های عظیم آسان می شود.
برای مثال اگر مبلغ گزافی در صندوقچه یا در حساب بانکی انسان باشد، اگر یک اسکناس هزار تومانی را گم کند یا پاره شود، چندان اهمیت نمی دهد، اما اگر کل دارایی انسان همین اسکناس هزار تومانی باشد، گوشه اش هم که بساید ناراحت می شود.
ما اگر توجه کنیم که خدای متعال در این زمان چه نعمت عظیمی را به ما مرحمت فرموده، آن وقت تحمل بعضی از سختی ها که لوازم طبیعی این حوادث این جهانی هستند، مثل تحمل گم شدن یک اسکناس هزار تومانی در مقابل یک گنج شایگان خواهد بود.
نعمت دوم وجود شخص امام بود که در همان مدت کوتاه، همه کسانی که صلاحیت اظهار نظر در این جور مسائل را داشتند اعتراف کردند که لااقل در قرن های اخیر شخصیتی به این عظمت در عالم پیدا نشده است.
تازه ارزیابی های آنها بر اساس معیارهای مادی است و آنان اهمیت معنوی وجود امام را درک نمی کردند که چه کار کرد و چه تحولی را در انسان ها به وجود آورد و جوانان بیکاری را که در خیابان ها و کوچه ها ول می گشتند، به چه مقامی از عرفان و معنویت رساند.
اینها را در نظر نمی گیرند و باز امام را عظیم ترین شخصیت این عصر می دانند. ما باید بیشتر توجه کنیم و ببینیم در سایه رهبری ایشان از چه کاستی ها و ذلتها و پستی هایی نجات پیدا کردیم و به چه عزتی رسیدیم.
هم عزت دنیوی و بین المللی، هم عزت معنوی و رشد اخلاقی ای که در جامعه ما پدید آمد و کم و بیش به جوامع دیگر هم سرایت کرد.
*درباره اینکه خداوند متعال نعمت دیگری را به تعبیر حضرتعالی جانشین نعمت امام کرد و ایشان سکاندار کشتی انقلاب شدند، نظرتان را بفرمایید.
علامه مصباح: حقیقت این است که من در زمان امام هر وقت ذهنم متوجه بعد از امام می شد، مضطرب می شدم و خودم را منصرف می کردم که اصلاً در این باره فکر نکنم، چون هیچ جوابی که مرا را راضی کند و بگویم کمبود امام جبران می شود، نداشتم.
اما از وقتی که مقام معظم رهبری عهده دار این مسئولیت شدند، مثل آب خنکی بود که روی شعله آتش ریختند. البته اعتراف می کنم که اوایل به توانایی های ایشان آگاهی نداشتم و در همین حد می فهمیدم که به اقران شان برتری دارند و اجمالاً بهترین گزینه بعد از امام هستند؛ اما روز به روز بر ایمانم به ایشان افزوده می شود و می بینم که خدا چه ظرفیت، لیاقت و قابلیت هایی را در وجود این مرد ذخیره کرده است.
نمی دانم که آیا خود ایشان به این توانایی ها آگاه بودند یا نه؟ بدون شک این ظرفیتها در طول زمان رشد کرده و با اخلاص و با فداکاری های ایشان، مددهای الهی هم بر آنها افزوده شده است و می شود.
اما به هر حال زمینه اش باید فراهم باشد تا این کمالات بروز کنند و خدا این لطف را به کسی بکند.
نتیجه اینکه وجود ایشان برای هر مسلمانی، به خصوص مسلمان شیعه ایرانی، نعمت عظیمی است که با هیچ یک از نعمت های دیگر قابل مقایسه نیست.
البته نعمت معرفت خدا و ولایت اهل بیت«ع» جای خود را دارد. نعمت های مادی را عرض می کنم. بنابراین اگر ما بخواهیم با اعداد و ارقام، ارزش نعمت وجود ایشان را احصا کنیم، نشدنی است.
اگر زندگی ایشان را مرور کنیم، از زمانی که مسئولیت رسمی ریاست جمهوری را پذیرفتند، نقطه های خفی بسیاری دارد که همه اشخاص از آنها آگاهی ندارند و نمی توانند قضاوت کنند.
اما از آن دوران به بعد اگر ایشان را با روسای جمهور عالم مقایسه کنیم، از لحاظ توانایی مدیریت، سعه صدر، جامعیت، تقوی، مهربانی، دلسوزی و صدها فضیلت دیگر قابل قیاس نیستند.
شرح حال روسای جمهور عالم را مطالعه کنید. پر است از ضعفهای اخلاقی، فسادهای سکسی، اختلاس های مادی، رانت خواری و امثال اینها، اما در زندگی ایشان یک نقطه سیاه هم پیدا نمی شود.
من مقایسه با بعضی از شخصیت های داخلی را کنار می گذارم که گاهی می شود مصداق: « الدهر انزلنی ثم انزلنی»؛ ولی ایشان را مقایسه کنید با روسای جمهور و رهبران دنیا که برای رسیدن به مقام چقدر حق کشی و چقدر پول خرج می کنند و چقدر تبلیغات سوء می کنند و بعد از آنکه به مقامی می رسند، چقدر از مقامشان سوء استفاده می کنند؛ ولی خدای متعال به رهبر ما که نه برای ریاستش، نه برای نمایندگی مجلسش و نه برای رهبری اش یک ریال هم خرج نکرد و تقریباً همه اینها به ایشان تحمیل شد و صرفاً به عنوان انجام وظیفه پذیرفتند، این محبوبیت گسترده را اعطا کرده است.
با توجه به نکته هایی که عرض کردم روشن می شود که بنده چقدر ناسپاس هستم. البته ناسپاس تر از من هم هستند. کسانی که اینها را میدانند و نه تنها به ناسپاسی شان اقرار نمی کنند، که مدعی هم هستند و احیاناً پارازیت هم می اندازند.
نمی دانم. اگر اینها واقعاً به خدا و قیامت اعتقاد دارند، قرار است چه جوابی به خدا بدهند؟ ابعاد شخصیت ایشان واقعاً به گستردگی روح عظیم یک انسان وارسته است.
اینها چیزهایی هستند که همه می بینند و احتیاج به تبیین ندارد. ایشان با هر گروهی می نشینند و در هر زمینه ای که صحبت می کنند، حرفی برای گفتن دارند و بلکه بر همه آن متخصصین پیشی می گیرند.
مگر مسائل خیلی فنی تخصصی مثل پزشکی و یا مثلاً مسائل علمی فیزیک، یعنی چیزهایی که توقعی نیست که یک شخصیت روحانی از آنها اطلاع داشته باشد.
اما در مسائل اجتماعی و معلومات عمومی، ادبیات، شعر، موسیقی، علم موسیقی و تمیز درست و نادرست و حق و باطلش، ورزش، خطاطی، هنر و مسائل مدیریتی کشور، تسلط ایشان خیلی بارز است.
*به نظر حضرتعالی کدام یک از ویژگی های حضرت آقا نسبت به دیگر ویژگی های ایشان ناشناخته باقی مانده اند؟
علامه مصباح: متأسفانه ابعاد اصلی شخصیتی ایشان که با مسئله رهبری و ولایتشان ارتباط دارد، کمتر مورد توجه قرار می گیرد.
اول فقاهت. عالمان منصف و بی غرض و با تقوا شهادت می دهند که ایشان در فقاهت نه تنها کمتر از اقران شان نیستند، بلکه در مواردی ثابت شده که افضل هم هستند.
یکی از علومی که در فقاهت به کار می آید و در آن، کمتر محقق برجسته ای داریم، علم رجال است. اگر ما در عالم تشیّع سه نفر رجال دان قوی داشته باشیم یکی ایشان هستند.
در بسیاری از رشته های علمی دیگر هم متأسفانه آن طور که باید و شاید شناخته شده نیستند؛ از جمله در مسائلی که با حافظه ارتباط دارند؛ شرح حال اشخاص و قضایای تاریخی و تحلیل تاریخ و… ایشان در حد اعجازند.
در کنار همه اینها مهربانی، صمیمت و دلسوزی برای آحاد ملت که گاهی بعضی آثارش را می بینیم، از جمله ارتباط با خانواده های شهدا یا افراد دیگر، ناشی از عاطفه بسیار عمیق و لطیف ایشان است.
از آن طرف تقوا، ساده زیستی و زهد ایشان به افسانه شبیه است. کسی در چنین موقعیت حساسی با این همه امکاناتی که در اختیار دارد، این جور ساده و زاهدانه زندگی می کند و ده ها فضیلت دیگری که واقعاً شمارش و بیانشان مشکل است.
هر یکی از این ویژگیها از فرد یک موجود بسیار ممتاز اجتماعی می سازد. حالا که خداوند همه این فضیلتها را در یک فرد جمع کرده و او را خادم این ملت قرار داده، چقدر باید قدر این نعمت را بدانیم؟ خدا نکند روزی تار مویی از ایشان کم بشود.
آن وقت معلوم می شود ایشان چه گوهر گرانبهایی هستند که مشابه ش را نمی شود پیدا کرد. کسانی که از نزدیک با ایشان آشنایی دارند و می توانند ایشان را با اقران شان مقایسه کنند، میدانند که: «میان ماه من تا ماه گردون / تفاوت از زمین تا آسما ن است.»
ما همین اندازه می فهمیم که ایشان خیلی بهتر است؛ اما این را که چقدر بهتر است نمی توانیم درست ارزیابی کنیم. انسان در گوشه و کنار افرادی را می بیند، ولی وقتی دقت می کند متوجه می شود که خیلی تفاوت دارند.
و بالاخره یکی از بهترین نمودها، عبقریت ایشان در فتنه های متعدد است. ما هنوز عمق این فتنه ها را درک نکرده ایم و آن اندازه ای را هم که درک کردهایم نمی توانیم بیان کنیم.
اگر بیان هم بکنیم، مردم باور نمی کنند. اما ایشان این مشکلات را با سعه صدری که جز در معصومین یافت نمی شود و با تحمل و صبر در مسائلی که نگفتنی است، با تدبیری بسیار حکیمانه که واقعاً به مقام تدبیر معصوم نزدیک است، مدیریت کردند.
خدا همه این نعمت ها را یکجا در یک نفر جمع کرده و در اختیار ملت ایران قرار داده است. شایسته است کسانی که با این مسائل آشنا نیستند، قضاوت های شخصیت های جهان را درباره ایشان بررسی کنند.
به هرحال، ما در انجام وظیفه شکرگزاری برای این نعمت عظیم، به اندازه توان فکری و ذهنی و کاری خودمان مسائل را برای مردم تبیین می کنیم و توضیح می دهیم تا متوجه باشند که خدا چه نعمتی به آنان داده تا قدر این نعمت را بیشتر بدانند و با وجود چنین نعمت ارزشمندی، تحمل سختیها برایشان آسان شود.
*شخصیتی با چنین ویژگی هایی که حضرتعالی به ابعادی از آن اشاره فرمودید، مورد هجمه همه رسانه های نظام سلطه و متاسفانه برخی از افراد ناآگاه داخلی است. ریشه این هجمه ها و وظیفه ما در برابر آنها چیست؟
علامه مصباح: روشن است که ما باید با تمام توان با تهاجمات دشمن مقابله کنیم و نگذاریم که کمترین نتیجه ای از توطئه هایش بگیرد.
ولی فعالیت های شیاطین اعم از انس و جن همیشه به صورت شمشیر از رو بستن نیست. اینها برای مقابله با دشمنانشان آخرین ترفندها را به کار می برند و در رویارویی تن به تن، امرشان دایر است بین موت و حیات که صریحاً شمشیر به رویش بکشند و این آخرین کاری است که می توانند بکنند.
اما قبل از اینکه به این مرحله برسند، سعی می کنند با انواع توطئه ها و فریب ها کسانی را گول بزنند و گمراه و فکرشان را عوض کنند.
این رویه از اوایل انقلاب شروع شد، ولی امروز در مورد شخص ایشان به اوج خود رسیده است. تنها دشمنان قسم خورده استعماری و ابرقدرت ها نیستند که به این کار دامن می زنند، بلکه عوامل داخلی هم کمک می کنند.
آن دشمنان خارجی هم غالباً نقشه هایشان را به دست افراد ضعیف النفس و فرومایه داخلی اجرا می کنند. باید در باره این موضوعات تحلیل های روان شناسی انجام و معلوم شود که این رقابت ها و دشمنی ها از کجا مایه می گیرند.
قرآن و داستان های قرآنی اشاره دارند که عامل اولین جنایتی که در میان بنی آدم واقع شد، حسد بود: «إِذْ قَرَّبَا قُرْبَانًا فَتُقُبِّلَ مِن أَحَدِهِمَا».
چرا کسی باید این جور پیش مردم محبوب باشد؟ کسانی بودند که سنشان و سابقه مبارزاتی شان بیشتر بود. آنها چرا نشدند؟ تلاش هایی هم کردند که بین مردم موقعیتی پیدا کنند، اما ایشان هیچ فعالیتی نکرد.
خب اینها رنجشان می دهد که ما این همه تلاش و این همه پول خرج کردیم و این همه نقشه کشیدیم، اما به جایی نرسیدیم و خدا به ایشان بدون اینکه قدمی در این راه بردارد، چنین محبوبیت و موقعیتی داد.
اینها چیزهایی هستند که ما از تأثیر آنها در مخالفت ها و فتنه انگیزی ها غافلیم و بسیاری از مسائل دیگر که نه بنده اهل مطرح کردنشان هستم و نه فرصتی هست که به آنها اشاره بشود. بسیاری از این مخالفت ها، اتهامات، خرده گیری ها و بهانه گیری ها از این گونه عوامل روانی سرچشمه می گیرند.
اینها موقعیت ها، شگردها و امکاناتی دارند که از آن برای فریب دادن مردم استفاده می کنند. ریشه حسد در افراد نخبه ای است که می بینند ایشان مانع از بعضی سوء استفاده هایشان می شود یا زندگی ساده ایشان، خاری در چشم آنهاست و آنها را رسوا می کند.
به همین دلیل مخالفت می کنند و وقتی زمینه مخالفت فراهم شد، خارجی ها بهره برداری می کنند. لازم نیست که آنها کسی را برای مخالفت تربیت کنند.
می گردند و افرادی را پیدا می کنند که مشکلات روانی دارند، احساس حقارت می کنند، حسادت می ورزند و جاه طلب هستند. این افراد را شناسایی و روی آنها کار می کنند و امکانات در اختیارشان قرار می دهند و در نتیجه فتنه برپا می شود. اگر عوامل پیدایش فتنه را بررسی و ارزیابی کنیم، آن وقت می فهمیم که خروج از فتنه ها و نجات از این دام ها واقعاً در حد اعجاز است.
*وظیفه مسئولین و خواص در شرایط کنونی چیست؟
علامه مصباح: به طور کلی وظیفه ما در مقابل نعمت عظیم رهبری این است که با زبان، قلم و رفتار، مردم را آگاه کنیم و به آنها بفهمانیم که این نعمت با هیچ نعمت دیگری قابل مقایسه نیست.
شکر این نعمت بسیار سنگین است و اگر انسان واقعاً بفهمد این نعمت، چقدر ارزش دارد، نگران می شود که حظش از آن نعمت کم بشود و طبعاً هر تلاشی که از دستش بربیاید، می دهد.
من بیشتر از این موضوع نگرانم که ما وظیفه مان را در زمینه بیدار کردن مردم و توجه دادن آنها به مسئولیت هایشان انجام ندهیم و کوتاهی کنیم؛ و الا مردم ثابت کرده اند که هروقت وظیفه شان را تشخیص بدهند، در انجامش کوتاهی نمی کنند و تا پای جان هم می ایستند.
ما باید همان طور که از وجود رهبرمان قدردانی می کنیم و در مقام شکرگزاری برمی آییم، خدا را شکر کنیم که با چنین مردم قدرشناسی زندگی می کنیم.
این مردم رشد اجتماعی دارند، هوشیارند، فریب نمی خورند و در مواردی از خواص خیلی جلوترند و با ذهن ساده شان حقایقی را می فهمند که متخصصین متوجه نمی شوند.
اینها نعمت های عظیمی هستند که خدا به ملت ما داده است و باید شکر کنیم. ما باید نگران باشیم که نکند خودمان در وظیفه مان کوتاهی کنیم. از خدای متعال درخواست می کنیم که بر طول عمر رهبر عزیزمان و بر توفیقات و برکات وجودشان بیفزاید و به ما هم توفیق قدردانی از همه نعمت ها و مخصوصاً نعمت ولی امر عزیزمان و توفیق ارائه خدمت مقبولی را که خدای متعال و اولیایش بپسندند، مرحمت کند.
ان شاءالله