پرسش و پاسخ خواندنی سعید جلیلی با دانشجویان:
در انتخابات سال ۹۴ و ۹۶ جریان انقلابی به وحدت رسید، اما چرا به نتیجه نرسید؟/ برخی می گویند ببینیم مردم از چه حرفی خوششان می آید همان ها را بگوییم/ نمی شود با لیست دادن بر رای مردم تاثیر گذاشت/ پیروزی در انتخابات کار یک شب و یک ماه نیست
نماینده رهبرانقلاب در شورایعالی امنیت ملی صبح روز یکشنبه در جمع دانشجویان شرکت کننده در طرح ضیافت به ایراد سخنرانی پرداخت. این طرح کشوری هم اکنون در مشهد مقدس در حال برگزاری است.
عضو مجمع تشخیص مصلحت نظام اردوهای دانشجویی را فرایندی برای عملیات های دانشجویی نامید و گفت: نفس اردو برای آمادگی جهت عملیات های مشخص بعدی در حیطه فعالیت ماست؛ همچون اردوهای دوران دفاع مقدس که برای عملیات ها طراحی میشد. اردوهای دانشجویی امروز نیز باید بر همچینن مبنایی باشد تا نقش های عملیاتی برای شرکت کنندگان مشخص گردد و جبهه تشکیل شود.
وی در سوالی با دانشجویان مطرح کرد: باید از خودمان بپرسیم که بعد از اردو میخواهیم چه بکنیم و چه نقشی برای خود تعریف کردیم؟ اگر عملیات بعد از اردو برای ما مشخص نشود و نسبت ما با آن تعیین نگردد، این خلاف ماهیت اردو بوده و به دورهمی تبدیل میشود.
وی تصریح کرد: در کنار موارد نظری که در اردوها درمی یابیم، نیازمند این هستیم که آن موارد را در عمل به کار گیریم. در واقع کار دانشجویی نیازمند علم با عمل است.
وی افزود: باید در این اردوها از خود بپرسیم خرمشهرهایی که رهبرانقلاب از آنها یاد کردند چه مختصاتی دارد؟ چگونه برای آزادسازی آنها باید برنامه بریزیم؟ اینها بحث های جدی است که نیازمند یک مبانی نظری-تحلیلی درست است که دقیقا بفهمیم خرمشهر ها کجاست و هم یک اراده قوی برای آزادسازی آن لازم است.
عضو شورایعالی امنیت ملی با انتقاد از «فرهنگ توئیتی» اظهار داشت: با یک کلمه یا یک جمله نمیتوان راجع به مسائل کشور تحلیل بدست آورد. با «فرهنگ توئیتی» بی حوصلگی و اخذ تحلیل یک جمله ای از افراد مختلف، نمیتوان عملیات تعریف کرد؛ این عرصه کار جدی و تامل دقیق میطلبد. منظومه فکری جوان مومن انقلابی به جای توئیت به مبانی عمیقتری همچون سیره امام خمینی(ره) نیاز دارد. حضرت امام(ره) در جوانی بالاترین تحصیلات و مطالعات فقهی و فلسفی را داشتند و عمیق ترین کتب عرفانی را تالیف کردند و این نشان دهنده آنست که یک منظومه قوی معرفتی پشتوانه انقلاب اسلامی بود و آن را به ثمر رساند.
عضو شورای راهبردی سیاست خارجی کشور در ادامه دانشجویان را به تعمیق در اندیشه و تحلیل دقیق راجع به مسائل انقلاب،تشویق کرد.
دکتر جلیلی در ادامه سخنانش با اشاره به بیانیه گام دوم انقلاب اسلامی تصریح کرد: موضوع مهمی که در گام دوم مطرح شده است آنست که برای پیشرفت، نیازمند یک جهش هستیم و این بیانیه به همین جهت خطاب به جوانان است. این جهش دارای الزاماتی است که یکی از آنها تعیین نقش خود در این مسیر است. تعیین جهت منقش نهادها برای نقش آفرینی نیز از دیگر الزامات حرکت در گام دوم است.
وی افزود: انتهای سال جاری انتخابات مجلس شورای اسلامی است و پیش از آنکه این سوال بوجود بیاید که میخواهیم به چه کسی رای بدهیم باید بدانیم که به چه چیزی میخواهیم رای دهیم ؟ اگر نقشه راه تعریف شده باشد این را میتوان فهمید وگرنه انتخاب زید و عمرو در مرحله بعدی است. باید جهت را تشخیص داد و افراد مدعی چه در این انتخابات و چه انتخابات بعدی را متناسب با آن سنجید.
*عضو مجمع تشخیص مصلحت نظام در ادامه جلسه به پرسش های دانشجویان حاضر در جلسه پاسخ داد.
دکتر جلیلی در پاسخ به سوالی پیرامون چگونگی تعیین اولویت در عرصه های مختلف گفت: سوال پرسیده میشود که مثلا ما به بحث علمی در دانشگاه بپردازیم یا عدالت؟ باید بگویم در بسیاری از مواقع هردوی اینها قابل جمع است؛ چرا که عدالت یک مفهوم انتزاعی نیست و البته پیش از همه این موارد ما باید وسع خودمان را بشناسیم. مسئله عدالت در جنبه های مختلف قابل بررسی است؛ برای مثال یک دانشجوی پزشکی در حوزه نظام سلامت میتواند پیگیر چگونگی تحقق عدالت در این حوزه باشد باشد.
نماینده رهبرانقلاب در شورایعالی امنیت ملی درخصوص سوال دیگری پیرامون منابع منظومه فکری انقلاب اسلامی خاطرنشان کرد: مباحث معرفتی دارای عمق و گستره بینهایتی است، اما ما باید در مرحله اول در حد وسعی که داریم و در حیطه کار عملی خود لوازم نظری و معرفتی آن را فراهم کنیم. طرح ولایت به همین دلیل شکل گرفته تا چهارچوب های مورد نیاز دانشجویان را در اختیار آنها قرار دهد.
امروز صحنه جهانی دارای حدود ۲۰۰ دولت است که نباید روابط را محدود به موضوعات خاص نمود. جامعه جهانی محدود به ۴ یا ۵ قدرت نیست؛ تعامل گسترده و سازنده ای که رهبری فرمودند با تعامل محدود و بازنده متفاوت است.
دکتر جلیلی خاطرنشان کرد: هوشمندی در سیاست خارجی آنست که از نقاط اشتراک در جامعه جهانی برای تعامل استفاده کرد و از آنها فرصت ساخت.
سوال دیگری که یکی از دانشجویان از جلیلی پرسید درخصوص فعالیت های انتخاباتی بود. دکتر جلیلی در پاسخ گفت:یکی از ایرادات آنست که صرفا بخواهیم با ارائه لیست بر رای مردم تاثیر بگذاریم اما در فاصله دو انتخابات، مردم را رها کنیم وتلاش لازم را بکار نبریم نسبت به دغدغه آنها در طول این سالها بیتفاوتیم و آنها را با مشکلاتشان تنها میگذاریم و توقع داریم به کاندیدای مورد نظر ما نیز اقبال کنند.
جلیلی افزود: شبهاتی که در این سالها در اذهان مردم باقی مانده است را چه کسی باید جوابگو باشد؟ اگر شما میخواهید رای مردم را داشته باشید و پیروز بشوید، این یک شبه به دست نمی آید؛ باید نسبت به راه حل هایی که برای مسائل مختلف دارید آنها را اقناع کنید. مردم باید ببینند که شبهه آنها، سوال آنها ، مشکلات آنها شنیده شده و پیگیری میشود یا نه؟
دکتر جلیلی در ادامه پاسخ به این سوال اظهار داشت: اگر در یک انتخابات افرادی از یک جناح حضور داشتند که حرفشان در نهایت یکی بود، طبیعتا برای آنکه رای نشکند باید یک نفر در صحنه بماند؛ اما به این نکته باید توجه داشت که این در صورتی اتفاق می افتد که حرفها وراه حل ها متفاوت نباشد.
وی افزود: شما مشاهده کردید که در انتخابات سال ۹۴ و حتی سال ۹۶ نیز وحدت شکل گرفت و جریان انقلابی در نهایت با یک لیست و کاندیدا حضور داشت اما چرا به نتیجه نرسید؟ زیرا باید تمایز شما با دیگران برای مردم احراز شود. کار یک روز و یک هفته و یک ماه نیست؛ برای پیروزی در انتخابات باید اکثریت جامعه را اقناع کرد. وقتی رهبری مسئله عدم اعتماد به آمریکا را مطرح میکنند وظیفه من و شماست که با کار تبیینی و ابداعی ان را به باور عمومی جامعه تبدیل کنییم نه اینکه اگر ازما پرسیدند که چرا نباید به آمریکا اعتماد کرد صرفا پاسخ داده شود چون آقا فرموده اند. خب این حرف را که خود پرسش کننده شنیده است؛ او به دنبال استدلال های پیرامون این فرمایش است.
وی ادامه داد: امروز اگر در جامعه بپرسیم که آیا میشود به آمریکا اعتماد کرد یا نه؟ پاسخ مشخص است؛ همه می گویند نه ولی هزینه گزافی برای رسیدن به این پاسخ داده شده است اما دلائلی که امروز برای جامعه روشن شده است، سابقا نیز وجود داشته ا ست. پس معلوم است، کوتاهی هایی از سوی امثال ما در اقناع افکار عمومی وجود داشته است. به عنوان نمونه کسانی سالها گفتند اگر با فلان قدرت تعامل کنیم مشکلاتمان برطرف میشود؛ اگر این راه حل تبدیل به باور عمومی جامعه شود رای هم می آورد.
دکتر جلیلی در پاسخ به سوال دانشجوی دیگری درباره چرایی حضور اشخاص از جریانات مختلف در مجمع تشخیص مصلحت،تصریح کرد: به علت جایگاه مشورتی این مجمع میبایست افراد از همه جریانات قانونی حضور داشته باشند تا نظام در تشخیص مصلحت خود مشورت همگان را داشته باشد که این نگاه برکات بسیاری داشته است.
شاخصه های دولت انقلابی مدنظر رهبری سوال دیگری بود که از سعید جلیلی پرسیده شد. جلیلی در پاسخ به این سوال گفت: دولت انقلابی نیز در نهایت باید توسط مردم و با رای آنها انتخاب گردد. زمانی انتخاب مردم یک دولت انقلابی خواهد شد که مردم فکر و جریان انقلابی را باور داشته باشند. البته یک خلطی که ممکن است ایجاد شود آن است که برخی میگویند ببینیم مردم از چه حرفی خوششان می آید همان ها را بگوییم! نمونه اش کسانی بودند که در مجلس قبلی عده ای میگفتند فعلا دست نگهدارید و از برجام انتقاد نکنید چرا که مردم فعلا خوششان می آید؛ این همان محافظه کاری ای است اما با مردم باید صداقت و صراحت انقلابی داشت.
دکتر جلیلی اظهار داشت: فردی عنوان میکند فرزندان من بیکار هستند و تو میخواهی برای آنها چه کنی؟ ما نمیتوانیم در پاسخ به او به کلیات اکتفا کنیم او میپرسد فرق تو با دیگری در این موضوع چیست و ما باید پاسخ داشته باشیم این سوال مردم یک خواسته منطقی است بالاخره باید نگاه ما و پاسخ ما مشخص باشد.
وی افزود: کم کاری افراد مشهور در مواقع غیرانتخاباتی نمی تواند توجیهی برای کمکاری دیگران باشد. وقتی رهبرانقلاب فرمودند آتش به اختیار در چهارچوب تقوا، قانون و اخلاق، این بدان معناست که جوان مومن انقلابی ما معطل دیگران نماند و راه را برای پیشبرد اهداف انقلاب طی کند؛ جاده اگر صاف بود که طی کردن آن دیگر مجاهدت نامیده نمیشد.
دکتر جلیلی پیرامون سوالی درباره گام دوم انقلاب اسلامی نیز به ارائه نقطه نظرات خود پرداخت. وی گفت: در سیاست خارجی، بانکداری، صنعت، کشاورزی و .. باید سطح ارتقاء در گام دوم را تعیین کرد ولو خود ما در راس کار نباشیم. در ابتدا باید بدانیم که در گام اول نقاط قوت مان چه بوده تا تضعیف نشود و جلوی نقاط ضعف خود را بگیریم. رهبری انقلاب با صداقت و صراحت میفرمایند که بزرگترین عیب ما، رتبه اول در عدم استفاده از فرصت ها بوده است.
چگونگی تعیین اولویت ها در آزادسازی خرمشهر های پیش رو که رهبرانقلاب بیان کردند، سوال یک دانشجوی دانشگاه فرهنگیان از دکتر جلیلی بود. دکتر جلیلی در پاسخ گفت: فهمیدن وضعیت موجود و مطلوب در هر عرصه اولین گام برای پر کردن خلاء هاست. وقتی این تحلیل به وجود آمد، آنوقت هم میتوان برای پر کردن خلاء ها نقشه راه تعیین کرد و هم آنکه در مواقعی همچون انتخابات افرادی را انتخابکنیم که برای رسیدن به وضع مطلوب در آن عرصه برنامه و کارآمدی داشته باشند.
چرایی میدان ندادن به جوانان نکته ی دیگری بود که یکی دیگر از دانشجویان آن را مطرح کرد. دکتر جلیلی پاسخ داد: زمانیکه جوانانی مثل شهید حسن باقری به جبهه های جنگ قدم گذاشتند فرماندهی کل قوا با بنی صدر بود اما آنها به کار خود با تمام قوت ادامه دادند؛ کسی برای آنها فرش قرمز پهن نکرده بود. نامه مشهور «مسلمین به داد ما برسید» درباره مشکلات آن روزها گواه است. این نکته را هم به یاد داشته باشید که حسن باقری برای فرماندهی به جبهه نرفت؛ او به عنوان خبرنگار روزنامه به اهواز میرود و تکلیف خود را توسعه داده و در جبهه میماند. چمران نیز در ابتدا معطل تشکیلات نبود؛ با تشکیل ستاد جنگ های نامنظم گروهی را برای دفاع شکل داد و پس از آن بود که کار شکل گیری یگان های رزم در جبهه ها آغاز شد.
وی در پاسخ به پرسش دانشجویی که بر لزوم ایجاد یک تشکیلات تأکید داشت خاطرنشان کرد: امروز مگر تشکیلات کم داریم؟ بسیج دانشجویی، نهاد رهبری، بسیج اساتید و تشکل های دانشجویی دیگر انقلابی که در دانشگاه ها وجود دارند. رهبری انقلاب نقشه را تعیین کردند، فرمان آتش به اختیار را نیز صادر کردند، پس معطل چه هستیم؟ پیشران حرکت آن اراده و روحیه ای است که باید در این تشکیلات ها جاری گردد.
جلیلی تصریح کرد: بنده جوانان بسیاری را دیدم که به قول شما به آنها میدان ندادند اما کارهای بزرگی کردند. حدود پانزده روز پیش سفری دو روزه به سیستان و بلوچستان داشتیم یک برادر دانشجو به نام آقای یوسفی دست به کارهای ارزشمندی زده بود که خیلی از ارگان هایی که به او توجه نمیکردند امروز به دنبال او هستند تا کارش را توسعه بدهد. اخیرا در دیدار مقام معظم رهبری با گروه های جهادی گزارشی ازکار خود داد. پس میشود یک جوان بود، در یک منطقه ازاستان سیستان و بلوچستان کار کرد ،زحمت کشید و موفق هم بود.