سعید جلیلی: در نگاه انقلابی دیپلماسی باید تعامل قدرتمندانه باشد نه دیپلماسی التماسی

عصر امروز دوشنبه ۲۵ بهمن ماه مراسمی با عنوان «راه روشن، انقلابی گری و آرمان خواهی» با حضور دکتر سعید جلیلی، نماینده مقام مظعم رهبری در شورای عالی امنیت ملی از سوی انجمن اسلامی دانشجویان مستقل دانشگاه قم در تالار شیخ مفید این دانشگاه برگزار شد. نماینده مقام معظم رهبری در شورای عالی امنیت ملی با طرح این سوال که آیا بر اساس انقلاب اسلامی یک نگاه حداقلی باید داشته باشیم یا یک نگاه آرمانی و حداکثری؟ گفت: مثلا همه درباره شفافیت و نبود فساد در یک حکومت اجماع دارند اما در نگاه دینی اینها حداقلهاست زیرا در این پارادایم نه تنها نباید در یک حکومت فساد نباشد بلکه بر اساس نامه حضرت علی علیه السلام به مالک اشتر، کارگزار نظام اسلامی نیز باید قلبا نسبت به شهروندان خود رحمت و محبت و لطف داشته باشد. وی افزود: در نگاه دینی برای ممانعت از فساد نباید فقط به ساز و کارهای نظارتی اکتفا شود بلکه در درجه اول خود کارگزاران به تقوا امر می شوند. جلیلی ادامه داد: در نگاه دینی مردم عماد الدین و ستون دین هستند و از طرف دیگر مسئولان باید به عنوان وظیفه خود و فراتر از چارچوب های اداری و نظارتی، قلبا به مردم لطف و محبت و رحمت داشته باشند. عضو مجمع تشخیص مصلحت نظام با بیان اینکه انقلاب اسلامی برای این بود که این مناسبات و سازو کارها در کشور اعمال شود و احسان و انفاق و اکرام و ایثار و اعزاز مردم بوجود بیاید، گفت: لذا اینکه عده ای قبلا آرمانهای جامعه دینی را جامعه مدنی قرار دادند در حق جامعه دینی جفا کردند چون تمام این آرمانها در جمعه دینی وجود دارد. جلیلی افزود: بر اساس اندیشه سیاسی اسلام، دولت و جامعه کارویژه های مشترک دارند و اگر مثلا بحث قسط مطرح می شود، این فقط کار ویژه ی فقط حکومت نیست بلکه آحاد انسان ها وظیفه دارند در این باره کار خود را انجام دهند. وی ادامه داد: موضوع همراهی حکومت و مردم و مسئولیت و تکالیف همگانی اینجاست که معنا پیدا می کند و چه در موضوع عدالت و چه دفاع از کشور و هر بحث دیگر، همگان تکلیف و وظیفه دارند. جلیلی تصریح کرد: لذا هر کس بنا به وسع و توان خودش تکلیف مشخصی پیدا می کند و اگر کسی در موضع مسئول و کارگزار نظام اسلامی قرار گرفت وسعش با یک شهروند عادی متفاوت است و باید نسبت به او و تکالیفش یک مطالبه وجود داشته باشد. وی افزود: در درجه اول باید هر کس تکلیف خود را بداند و ثانیا نسبت به تکلیف دیگران آگاهی پیدا کند تا آن را مطالبه کند. جلیلی گفت: یکی از انحرافات مهم این است که انسان وسع خود را محدود کند تا از تکلیفش شانه خالی کند، لذا اتفاقا باید وسع و توان هر کسی در هر جایگاهی خوب شناخته شود تا بر اساس آن مطالبه واقعی شکل بگیرد. وی افزود: در تفکر انقلابی وسع و توان یک مبنای مشخص دارد و اگر می گوییم «ما می توانیم» این یک مبنای درست و دقیق دارد. جلیلی گفت: لذا ممکن است عده ای بگویند وسع و توان ما در حد پخت آبگوش بزباش است! و باید اینجا مشخص شود که آیا این نگاه واقعا درست است یا خیر؟ عضو مجمع تشخیص مصلحت نظام ادامه داد: در عرصه های مختلف تلاقی نگاه های مختلف وجود دارد، مثلا تفکر لیبرال می گوید در همه چیز باید منتظر غرب باشیم یا نگاه محافظه کارانه به حفظ وضع موجود رضایت می دهد اما تفکر انقلابی با هر دو نگاه مخالف است و معتقد است انقلاب اسلامی شکل گرفت تا ما به سمت مطلوب حرکت کنیم و نگاهش به قله هاست نه دامنه ها. وی ادامه داد: در نگاه انقلابی، ایران کشوری می شود که ماهواره می سازد و به فضا ارسال می کند، هسته ای می شود و در سالهای دفاع مقدس بدون از دست دادن یک وجب از خاک کشور از ایران دفاع می کند و امنیتی را برای کشور بوجود می آورد که با وجود ۲۸ سال از اتمام جنگ، دشمن جرات نزدیک شدن به مرزهای ما را ندارد. جلیلی گفت: در نگاه انقلابی دیپلماسی باید تعامل قدرتمندانه باشد نه دیپلماسی التماسی. جلیلی با بیان اینکه وقتی می گوییم ما می توانیم، یعنی تمام استعدادهای کشور اعم از زن و مرد و پیر و جوان و شیعه و سنی و بلوچ و کرد و تهرانی و غیر تهرانی و … استعدادشان به کار گرفته شود، افزود: اگر قرار است تفکر انقلابی شکل بگیرد باید آحاد ملت را اقناع کند. کاری که امام خمینی در انقلاب و دفاع مقدس انجام داد و رهبر انقلاب نیز به کرات بر آن تاکید دارند. وی ادامه داد: در برابر اقناع مردم اغوای مردم وجود دارد، یعنی فضایی ایجاد شود که مردم فریب نخورند و کار شیطان نیز همین است که اگر نتوانست مردم را بترساند، فریب می دهد. در ادامه این نشست، جلیلی در پاسخ به این سوال که شما در طول مذاکرات هسته ای دوران خود چرا فلسفه بافی کردید؟ گفت: اگر ما در طول مذاکرات فلسفه بافی می کردیم پس چطور در سال ۸۶ در عرض کمتر از ۶ ماه توانستیم ۶ مساله باقی مانده با آژانس را حل کنیم؟جلیلی افزود: اگر به نظر شما حل مسایلی مانند معدن گچین و سانتریفیوژهای p2 را توانستیم با فلسفه خواندن حل کنیم، پس کار بدی نکردیم! نماینده مقام مظعم رهبری در شورای عالی امنیت ملی با بیان اینکه مدل شاه سلطان حسین این بود که در برابر هر فشار و تهدیدی عقب نشینی می کرد، گفت: اگر قرار بود ما نیز در مذاکراتمان اینطور عمل کنیم باید سال ۸۸ در ماجرای تامین سوخت راکتور تهران عقب نشینی می کردیم ولی ایستادیم و کشور به پیشرفت های خود در این عرصه ادامه داد. جلیلی گفت: عده ای میگفتند می شد با لبخند و تدبیر مشکلات را حل کرد اما امروز پاسخ دهند نتیجه آن چه شد؟ امروز باید در دانشگاه ها سیر برجام خوانی راه بیفتد تا معلوم شود نتیجه برجام برای کشور چه شد؟ مسئول سابق تیم مذاکره کننده هسته ای کشورمان افزود: اصلی ترین تحریم،تحریم بانکی بود اما امروز شما بگویید که پس از سه سال مذاکره با امریکا و عقب نشینی های انجام شده این مشکل حل شد؟ امروز سفارتخانه های ما در هر جای دنیا می توانند پول جا به جا کنند؟ امروز می توانیم پول نفت را وارد کشور کنیم؟ وی افزود: وقتی طرف مقابل ابزار فشار و تحریم را در دست می گیرد تدبیر این نیست که بگوییم باید تحریم ها رفع شود تا مشکل آب خوردن مردم هم حل شود! جلیلی ادامه داد: همان کسانی که می گفتند دیوار بی اعتمادی فروریخته است امروز می گویند نباید بین ملت ها دیوار کشید! نماینده مقام معظم رهبری در شورای عالی امنیت ملی ادامه داد: مشکل فقر و فساد و بیکاری زمانی حل می شود که در درجه اول مشکل ماشین دولت حل شود. بر اساس آمار سال ۹۱ که آخرین سال کاری دولت قبل بود مجموع خرج دولت ۸۹ هزار میلیارد تومان بود ولی این رقم در سال ۹۵ به ۲۲۰ هزار میلیارد رسیده است! در حالیکه بر اساس بودجه سال ۹۶ این رقم در سال ۹۶ به ۳۳۰ هزار میلیارد تومان می رسد اما از این رقم بزرگ و رو به رشد تنها ۶ هزار میلیارد تومان در ۶ ماه اول امسال خرج هزینه عمرانی شده و پیش بینی می شود در سال ۹۶ نیز نهایتا ۵۰ هزار میلیارد خرج هزینه عمرانی شود! لذا با این وضعیت معلوم است که مشکل بیکاری و اشتغال حل نخواهد شد. وی در پاسخ به سوال دیگری درباره اینکه شما در مذاکرات تان به اقتصاد کشور هم توجه داشتید یا خیر؟ و در آن زمان اقتصاد کشور دست و پایش بسته شد، گفت: اتفاقا ما طوری مذاکره کردیم که دشمن احساس نکند می تواند دست و پای اقتصاد کشور را ببندد. برای همین در آلماتی ۲ وقتی آنها به ما قول دادند در ازای تعلیق غنی سازی ۲۰% و سایت فردو، تحریم پتروشیمی را لغو می کنند ما با فعالان اقتصادی داخلی جلسه گذاشتیم اما آنها اعلام کردند این موضوع هیچ تاثیری مثبتی در کار آنها ندارد زیرا به اندازه کافی در منطقه خودمان برای صادرات پتروشیمی بازار وجود دارد اما بعدا همین امتیاز بی اثر را در توافق ژنو در ازای همه عقب نشینی ها پذیرفتند! جلیلی ادامه داد: اتفاقا کسانی که می گفتند مذاکره جای انشا خواندن نیست باید توجه کنند که مذاکره نه جای انشا خواندن است نه املا نوشتن و نباید اینطور باشد که هر چه طرف مقابل گفت را بپذیرید. دبیر سابق شورای عالی امنیت ملی افزود: سال ۹۲ در آلماتی چون نزدیک انتخابات هم بود ما می توانستیم همان موارد را بپذیریم و بعد هم اعلام کنیم به یک توافق خوب رسیده ایم اما وظیفه ما نمایش بازی کردن نبود بلکه حفظ و دفاع از حقوق مردم بود. وی در پاسخ به سوال دیگری درباره یارانه ها نیز گفت: در این مدت منبع درآمد دولت از موضوع یارانه بیشتر شده است، مثلا قیمت بنزین به ۱۰۰۰ تومان و گازوییل به ۲۵۰ تومان رسیده و قیمت برق نیز افزایش داشته اما چرا پول بیشتری به مردم داده نشده است؟ جلیلی در بخش دیگری از سخنانش گفت: تا قبل از برجام می گفتند به خاطر هر روز تاخیر در اجرای برجام روزانه ۱۷۰میلیون دلار ضرر می کنیم پس با این حساب در یک سال باید ۶۰ میلیارد دلار در آمد بیشتری کسب کرده باشیم پس چرا امروز گفته می شود حتی برای پرداخت حقوق کارمندان دولت نیز مشکل وجود دارد؟ این پولها کجا رفته است؟ اتفاقا توجه در این مسایل است که باعث می شود مردم اقناع شوند و از اغوا دور شوند. نماینده مقام معظم رهبری در شورای عالی امنیت ملی در پاسخ به سوال دیگری گفت: امروز همه در ایران پذیرفته اند که رییس جمهور امریکا قابل اعتماد نیست ولی این نباید بهانه ای شود برای بزک کردن کل سیستم آمریکا! اتفاقا اوبامای مودب و باهوش آن روی سکه ترامپ است و نباید فراموش کرد همانهایی که برجام را مذاکره و امضا کردند تا آخرین روزهای دولت قبل بدعهدی های مکرر انجام دادند. وی در پایان با ذکر مثالی از بدعهدهای دولت اوباما گفت: مثلا بر اساس برجام ایران مجاز بود تا میزان ۱۳۰ تن آب سنگین در داخل کشور داشته باشد اما بر اساس گفتگوهای مجدد مونیز با مقامات دولت فعلی، ایران پذیرفت که در ازای خارج کردن آب سنگین از کشور،کیک زرد بخریم و به کشور وارد کنیم اما بعد از خروج آب سنگین از کشور، انگلیس با فروش کیک زرد به ایران مخالفت کرد و همین اتفاق نیز نیفتاد.