گفت و گویی خواندنی با صادق محصولی مجری برگزاری انتخابات سال ۸۸؛ نامه جعلی وزارت کشور را در ستاد نامزد عامل فتنه تهیه کردند/ ماجرای پایگاه فتنه در “دوبی”/جلسات ۵ شنبه های موسوی سنگ بنای کوتای مخملی ۸۸ بود

به گزارش پایگاه اطلاع رسانی جبهه پایداری انقلاب اسلامی، صادق محصولی، وزیر کشور دولت نهم بود که مسئولیت برگزاری انتخابات ریاست جمهوری سال ۸۸ را به عهده داشت که بر این اساس پای صحبت های صادق محصولی وزیر کشور وقت نشستیم و وی نیز ناگفته های خود را از دوران انتخابات ۸۸ گفت. عضو ارشد جبهه پایداری انقلاب اسسلامی درباره نامه جعلی ای که به وزارت کشور منتسب کرده بودند و در روز شمارش آرا توزیع شده بود مبنی بر اینکه وزارت کشور نامه ای را به رهبر معظم انقلاب نوشته است و این نامه توسط قائم مقام وزارت کشور امضا شده بود، گفت: ما چنین کسی که به عنوان قائم مقام نامه را امضا کرده باشد، نداشتیم که قائم مقام وزیر باشد و از طرف خود من باشد. نامه ای با آن عناوین و عبارات خطاب به رهبری! این طوری کتبی باشد و شماره گذاری و سربرگش هیچ کدام درست نبود و همه جعلی بودند. متن نامه و عددها با هم نمی خواند. معلوم بود که با عجله یک چیزی را تنظیم کرده بودند و بعد از بررسی مشخص شد مرکز تهیه و تکثیر آن نامه نیز ستاد نامزد عامل فتنه بود که پیدا کردند و معلوم شد که کجا تکثیر می شد. اینکه چه طوری تایپ کرده بودند و از کامپیوتر چگونه سربرگ را جعل کرده بودند! وی در مورد تحرکات جریان فتنه از سال ۸۴ تا ۸۸ نیز اظهار داشت: فتنه۸۸ یک زمینه هایی داشت که ایجاد شد و تمهیداتی برای ایجاد فتنه طراحی شده بود که موارد متعددی موجود است و می توان به بعضی از آنها اشاره کرد. از جمله، تلاشی بود که فتنه گران حرکتی در ایام دولت اصلاحات داشتند ولی به نتیجه نرسید، یعنی آنها با آسیب شناسی و تشخیص نقاط ضعف و قوت خود، از آن آسیب شناسی برای فتنه ۸۸ استفاده کردند. وزیر کشور دولت نهم جلسات پنج شنبه های موسوی را سنگ بنای کودتای مخملی دانست و افزود: از جمله موارد دیگر شبکه بندی و شبکه سازی بود که جریان فتنه در کشور از سال ۸۶ که به صورت فشرده شروع کرد و سعی کرد تا ۸۸ به صورت فشرده تر این تشکیلات شبکه ای را برای انجام فتنه راه اندازی کند. در این راستا عوامل مختلفی مؤثر بود و برخی از شخصیت ها که خودشان جلسات را اداره می کردند. از جمله آن جلساتی است که به دستور آقای موسوی گذاشته می شد که به جلسات «پنج شنبه ها» معروف بود و یکی از سنگ بناهای این کودتاهای مخملی فتنه۸۸ را می توان این طور قلمداد کرد. عضو ارشد جبهه پایداری انقلاب اسلامی در مورد سایر جلساتی که در زمینه فتنه ۸۸ فعال بودند نیز گفت: علاوه بر سلسله جلسات معروف به «پنج شنبه ها» که به دستور آقای موسوی بود، جلسه صبحانه اصلاح طلبان هم جلسه دیگری بود. همچنین از سال ۸۶ نیز جلسات بنیاد باران با حضور خود آقای خاتمی و جلسات دفتر آقای مهدی هاشمی به تعبیر خودش یک اتاق جنگ کامل را به وجود آورده بود برای طراحی اقدامات فتنه ۸۸ جزو مواردی بود که انجام داده بودند. افرادی مثل آقای محمد خاتمی و موسوی خوئینی ها هم به صراحت گفته بودند که عقیده ندارند نه موسوی و نه هیچ کس دیگری قادر به پیروزی بر احمدی نژاد باشد و هیچ کسی حتی موسوی هم نمی تواند و تأکید کرده بودند که دولت آقای احمدی نژاد در سال ۸۸ تکرار خواهد شد. وی در مورد اقدامات دشمن برای هدایت کودتای مخملی در ایران نیز اظهار داشت: به طور کلی کاری که دشمن تدارک دیده بود از جمله در «دوبی» هم پایگاهی برای ایرانی ها توسط آمریکایی ها زده شده بود که پایگاه جاسوسی بود و یکی از اهداف عمده اش در جهت پوشاندن و رفع آن خلأهایی بود که در این حرکتی که منجر به فتنه ۸۸ شد، پیش بینی می کردند. بعضی از ایرانی ها به آنجا می رفتند و عموماً ایرانی هایی را که در «دوبی» رفت و آمد داشتند و می توانستند در پوشش لازم برای این ها خدمت کنند آموزش می دادند. مجری برگزاری انتخابات ریاست جمهوری دهم همچنین در مورد نقش مردم برای برگزاری انتخابات نیز اظهار داشت: به خاطر پیش بینی ای که در قانون انتخابات داریم خوشبختانه برگزارکنندگان انتخابات در کشور ما خود مردم هستند. یعنی اگر لازم باشد توضیح دهم که مردم چطور انتخابات برگزار می کنند می بینیم ۹۰ درصد برگزاری انتخابات بلکه بیشتر به دست مردم است و آنها از کوچک ترین اعداد نتایج انتخابات از شعبه و منطقه گرفته تا شهر و استان و در نتیجه کل کشور مطلع اند. وزیر کشور دولت نهم همچنین در پاسخ به سؤالی مبنی بر “آیا کمیته موسوم به صیانت از آرا جلسه ای با شما که مجری برگزاری انتخابات بودید داشتند؟ گفت: خیر! البته ما با توجه به اینکه فضا را می دیدیم، ممکن است دنبال چنین بحث هایی باشند طبیعتاً سعی کردیم که در جهت شفاف کردن فضا کار کنیم و زمینه هایی ایجاد کنیم که مانع از مخدوش کردن باشد. عضو ارشد جبهه پایداری انقلاب اسلامی افزود: در واقع کمیته صیانت از آرا شروع رمز تقلب بود. صیانت از آرا برای چه؟ برای اینکه تقلب نشود! این ایجاد فضا برای وقتی بود که اگر رأی لازم را نیاوردند اعلام کنند که تقلب صورت گرفته است. بالاخره کمیته صیانت از آرا یک حرکت است، زیرا در قوانین کشور راهکارهای قانونی برای کنترل و دقت در نتایج انتخابات پیش بینی شده است. کمیته صیانت از آرا برنامه تشکیلاتی در جهت ایجاد فضای رسانه ای برای مخدوش نشان دادن نتایج بود، آن هم در صورتی که بنا بر پیش بینی ای که داشتند به نفع آنها نبوده باشد. محصولی در مورد ناظرین حاضر در صندوق های اخذ رأی نیز گفت: برای هر صندوق حدود ۱۴ نفر برای نظارت حضور دارند که دقیقاً بعد از شمارش آراء می دانند تعداد آراء هر کدام از نامزدها در آن صندوق چقدر است و هر کدام از کاندیداها چه تعداد رأی آورده اند و افرادی که آنجا هستند صورتجلسه را امضا می کنند. وزیر کشور دولت نهم همچنین در مورد اعلان نتایج آراء دهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری گفت: وزارت کشور برای اینکه موضوع از مدار قانون خارج نشود سعی می کرد به حواشی دامن نزند. اگر بررسی کنید می بینید که وزارت کشور به صورت قانونی، خیلی سریع کار کرد و بهترین کار را این دید که از اولین نتایجی که حاصل می شود به ترتیب و مرتب مردم را در جریان قرار دهد و اخبار و اطلاعات و نتایج حاصل از صندوق های رأی را به اطلاع برساند، لذا تا تعداد آراء به ۵ میلیون رسید وزارت کشور اعلام نتایج را شروع کرد. مجری برگزاری انتخابات دهم ریاست جمهوری همچنین در مورد برگزاری راهپیمایی ها در سال ۸۸ اظهار داشت: مطلب دیگر اینکه در نظام مردم سالار مکانیزم تشخیص اکثریت و اقلیت به برگزاری انتخابات برمی گردد. خود قانون این را پیش بینی کرده است، بنابراین این راهپیمایی به چه قصدی صورت می گیرد؟! خب! نتیجه انتخابات در قانون اساسی پیش بینی شده و نظارت بر آن برعهده شورای نگهبان است و مسئولیت دارد یعنی مورد سؤال قرار می گیرد و باید پاسخ دهد و اصل هایی در قانون اساسی وجود دارد که به آن اشاره می کنم. پس به دلیل اینکه موضوع نتیجه انتخابات بود و اعتراضشان را بایستی از راه قانونی که در قانون پیش بینی شده دنبال می کردند این کار صورت نگرفت بنابراین مجوز صادر نمی شود زیرا مرجع رسمی رسیدگی به شکایات انتخاباتی و احیاناً حتی ابطال انتخابات طبق قانون اساسی، شورای نگهبان است. وی در مورد مغایرت راهپیمایی هایی همچون ۲۵ بهمن ۸۸ با اصل ۲۷ قانون اساسی نیز گفت: ما شاهد بودیم در مواردی حمل سلاح صورت گرفته بود و با حمله به مراکز بسیج و کشته شدن بعضی ها و توطئه هایی مثل قضیه ندا آقا سلطان صورت گرفته بود و پیش بینی همچنین فتنه ای هم می شد که مخل «مبانی اسلام» هم بود. بعضی شعارهایی که داده می شد و مباحثی که گفته می شد مخالف اصول قانون اساسی بود از جمله حمله به اصل ولایت فقیه. با توجه به این مسائل اگر همان اصل ۲۷ را هم مبنا قرار دهیم این ها مجوز چنین راهپیمایی ای را نداشتند. محصولی همچنین در مورد «طبقه منفی چهار» وزرات کشور نیز با بیان اینکه این موضوع نیز از اتهام زنی هایی بود که به وزارت کشور نسبت دادند، تصریح کرد: بحث «طبقه منهای چهار» وزارت کشور هم مطرح بود در صورتی که اصلا وزارت کشور «طبقه منهای چهار» ندارد که بخواهد به شکنجه گاه تبدیل شود و یا نیروهای دستگیر شده را به آنجا بیاورند. این چه حرف و کار منطقی است؟ چه کسی این کار را می کند؟اینها فقط حرف هایی بود که با آنها مردم را می خواستند فریب دهند و با احساسات مردم بازی کنند و جریحه دار کنند وبدنبال آن به وزارت کشور حمله کنند. وزیر کشور دولت نهم در مورد بکارگیری نیروهای بسیج در جریان آشوب های خیابانی نیز گفت: بالاتر از شورای امنیت کشور، شورای عالی امنیت ملی نیز وجود دارد. یعنی ما یک شورای امنیت کشور داریم در وزارت کشور که به ریاست وزیر کشور است و یکی دیگر هست که بالاتر از آن شورای عالی امنیت ملی است که تصمیم برای به کارگیری یگان های دیگر ( مانند بسیج) برای کمک به نظام و نیروی انتظامی در آن رده بالاتر صورت گرفت و این تصمیمات در رده شورای امنیت کشور نبود بلکه در رده شورای عالی امنیت ملی بود. محصولی در بخش دیگری از اظهارت خود با اشاره به اینکه ۴۰ بار نخست وزیر انگلیس از فتنه گران حمایت کرد، اظهار داشت: واقعیتی وجود دارد و آن این است که سران داخلی فتنه ولایت آمریکایی را بر ولایت اسلامی و الهی ترجیح دادند و با این پذیرش این ولایت شیطانی به مستکبران اجازه دادند که فتنه بزرگ را حمایت کنند و به فکر براندازی نظام باشند. متن کامل گفت وگوی خبرگزاری تسنیم با صادق محصولی را که بیش از یک ساعت به طول انجامید را زیر می خوانید: تسنیم: بسم الله الرحمن الرحیم. اگر موافق باشید در ابتدای گفت وگو به تحرکات جریان فتنه به قبل از انتخابات بپردازیم. آقای موسوی جلساتی را از سال ۸۴ داشتند تا تئوری انتخابات سال ۸۸ را بررسی کنند و یا اینکه تبلیغات رسانه ای در رابطه با حضور آقای موسوی و یا آقای خاتمی مطرح شده بود که به عقیده برخی کارشناسان ایجاد فضای رسانه ای برای حضور در انتخابات بود و تکمیل کردن پازل بخشی از فعالیت های انتخابات بود. تحرکات جریان فتنه را از چه زمانی می دانید؟ – محصولی: بسم الله الرحمن الرحیم. همانطور که اشاره کردید فتنه۸۸ یک زمینه هایی داشت که ایجاد شد و تمهیداتی برای ایجاد فتنه طراحی شده بود که موارد متعددی موجود است و می توان به بعضی از آنها اشاره کرد. از جمله آسیب شناسی از تلاشی که فتنه گران در ایام دولت اصلاحات دنبالش بودند و به نتیجه نرسید، یعنی آنها آسیب شناسی کردند و نقاط ضعف و قوت خود را تشخیص دادند و برای فتنه ۸۸ از آن آسیب شناسی استفاده کردند. *** جلسات ۵ شنبه های موسوی سنگ بنای کوتای مخملی ۸۸ بود از جمله موارد دیگر شبکه بندی و شبکه سازی بود که جریان فتنه در کشور از سال ۸۶ که به صورت فشرده شروع کرد و سعی کرد تا ۸۸ به صورت فشرده تر این تشکیلات شبکه ای را برای انجام فتنه راه اندازی کند. در این راستا عوامل مختلفی مؤثر بود و برخی از شخصیت ها که خودشان جلسات را اداره می کردند. از جمله آن جلساتی است که به دستور آقای موسوی گذاشته می شد که به جلسات «۵ شنبه ها» معروف بود و یکی از سنگ بناهای این کودتاهای مخملی فتنه۸۸ را می توان اینطور قلمداد کرد. *** کلاس های آموزش کودتای مخملی در خارج کشور تشکیل می شد این پروژه های شبکه سازی به همراهی گروه هایی مثل سازمان مجاهدین انقلاب و جبهه مشارکت بود که مکانیزم دوره های براندازی نرم را در خارج از ایران برای گروه های برگزیده داخلی شان پیگیری می کردند که با سفرهایی از ایران تحت عناوین مختلف به خارج بود و در آنجا در کلاس های آموزشی کودتای مخملی و جنگ نرم شرکت می کردند و چگونگی اجرای آنها در آنجا آموزش داده می شد. *** برخی تحت عنوان «استاد دانشگاه» به ایران می آمدند و کودتای مخملی را آموزش می دادند همچنین عکس این هم بود، یعنی یک سری افرادی از بیگانگان با سفر به داخل تحت عنوان گروه های مختلف از جمله استاد دانشگاه با این شبکه ها ارتباط هایی را برقرار می کردند و تجارب و آموزش های خود را به آنان منتقل می کردند. در این راستا گزارشی که کمیسیون اصل ۹۰ به صورت مستند از طریق مجلس شورای اسلامی بعد از فتنه تحقیق کرد و در مجلس ارائه شد می تواند موارد متعدد مربوط به این ها را نشان دهد که همکاری این ها با هم و ائتلاف شان در داخل با خارج به چه شکل صورت گرفت. *** خاتمی گفته بود:« نه موسوی و نه هیچ کس دیگری قادر به پیروزی احمدی نژاد نیست» علاوه بر سلسله جلسات معروف به «۵ شنبه ها» که به دستور آقای موسوی بود، جلسه صبحانه اصلاح طلبان هم جلسه دیگری بود. همچنین از سال ۸۶ نیز جلسات بنیاد باران با حضور خود آقای خاتمی و جلسات دفتر آقای مهدی هاشمی- به تعبیر خودش یک اتاق جنگ کامل را به وجود آورده بود- برای طراحی اقدامات فتنه ۸۸ جزو مواردی بود که انجام داده بودند. افرادی مثل آقای محمد خاتمی و موسوی خوئینی ها هم به صراحت گفته بودند که عقیده ندارند نه موسوی و نه هیچ کس دیگری قادر به پبروزی بر احمدی نژاد باشد و هیچ کسی حتی موسوی هم نمی تواند و تأکید تاکید کرده بودند که دولت آقای احمدی نژاد در سال ۸۸ تکرار خواهد شد. منتهی با این همه اظهاراتی که داشتند، طرح موضوع تقلب از جانب سران اصلاحات در واقع یک دروغ عمدی بزرگی بود که با آن حرف های خودشان هم تناقض داشت و به شکلی رمز عملیات بود. *** بنابر گزارش کمیسیون اصل ۹۰ هاشمی رفسنجانی نقش پررنگی در فتنه داشت شاید بیش از ۱۰۰ مورد از حدود۲۰۰ مورد دستور کودتای مخملی که جین شارپ برای کودتا طراحی کرده بود در کشور ما اجرا شده بود. نقشی که آقای هاشمی در حوادث پس از انتخابات ۸۸ داشته بنا به گزارش کمیسیون اصل ۹۰ نقش پر رنگی است و در صحبت هایی هم که برای هیئتی که از مجلس رفته بود، داشت و جواب هایی که در مقابل سوال های این ها می دهد قابل تأمل است. قرار بود نامه بدهد و بنا به دلایلی می گویند که خانواده اش نگذاشت نامه منتشر شود یا در یک مقطعی می گوید که من دیگر وجاهتی مانند گذشته ندارم که حرفم مؤثر باشد تا بتوانم بیانیه دهم و از این قبیل فرافکنی ها را بدهیم تا به نتیجه لازم برسند ولی مردم با حضور گسترده خود در ۹ دی و تبری از این ها آتش فتنه را با رهنمودهای مقام معظم رهبری خاموش کردند. تسنیم: اشاره کردید به کلاس های آموزشی که در خارج و در داخل برای کودتای مخملی تشکیل می شد. چه شخصیت هایی برای آموزش به این کلاس ها رفتند؟ این کلاس ها عموماً در چه کشورهایی برگزار شده بود؟ آقای مهدی هاشمی بعد از انتخابات به انگلیس رفتند و خانم فائزه هاشمی نیز مدتی به دبی رفته بودند. – محصولی: شخصیت ها دو گونه بودند. یک سری از آنها افرادی بودند که رده بالا بودند و حتی به عناوین مختلفی مانند شرکت در کنفرانس ها می رفتند. حتی برخی از آنها تحت عنوان کنفرانس های علمی بود که به خارج از کشور که عموماً غرب و کشورهای اروپایی می رفتند. دسته دومی هم نیروهایی در رده میانی و به نام خبرنگار بودند که آنها را می فرستادند و آنها آموزش می دیدند. *** راه اندازی پایگاه جاسوسی توسط آمریکایی ها در «دبی»/به ایرانی هایی که به آنجا می رفتند آموزش می دادند به طور کلی کاری که دشمن تدارک دیده بود از جمله در «دبی» هم پایگاهی برای ایرانی ها توسط آمریکایی ها زده شده بود که پایگاه جاسوسی بود و یکی از اهداف عمده اش در جهت پوشاندن و رفع آن خلاهایی بود که در این حرکتی که منجر به فتنه ۸۸ شد، پیش بینی می کردند. بعضی از ایرانی ها به آنجا می رفتند و برخی ایرانی هایی که در «دبی» رفت و آمد داشتند می توانستند و در پوشش لازم برای این ها خدمت کنند را آموزش می دادند. تسنیم: اولین اقدامی که برای شروع پروژه طرح تقلب در انتخابات انجام شد، تشکیل کمیته صیانت از آراء بود و نکته قابل توجه این بود کسانی مسئولیت تشکیل کمیته صیانت از آراء را داشتند که سابقه تصدی وزرات کشور را در سطوح مختلف بر عهده داشتند. حتی در خبرها آمده بود که آقای تاج زاده که در کمیته صیانت از آراء بودند می گوید با توجه به سابقه ای که در وزارت کشور دارم می دانم بر اساس ساختار موجود امکان تقلب مؤثر در انتخابات وجود ندارد. با این حال دلیل تشکیل کمیته صیانت از آراء چه بود؟ با توجه به اینکه مسئولیت اجرای انتخابات با وزارت کشور است، آیا این کمیته با حضرتعالی جلسه ای داشتند و یا هماهنگی کرده بودند؟ *** کمیته صیانت از آراء برنامه تشکیلاتی برای ایجاد فضای رسانه ای بود – محصولی: در واقع کمیته صیانت از آراء شروع رمز تقلب بود. صیانت از آرا برای چه؟ برای اینکه تقلب نشود! این ایجاد فضا برای وقتی بود که اگر رأی لازم را نیاوردند اعلام کنند که تقلب صورت گرفته است. بالاخره کمیته صیانت از آراء یک حرکت است، زیرا در قوانین کشور راهکارهای قانونی برای کنترل و دقت در نتایج انتخابات پیش بینی شده است. کمیته صیانت از آراء برنامه تشکیلاتی در جهت ایجاد فضای رسانه ای برای مخدوش نشان دادن نتایج بود، آن هم در صورتی که بنا بر پیش بینی ای که داشتند به نفع آنها نبوده باشد. لذا شاهد هستیم افرادی که به قو شما در وزارت کشور هم مسئولیت داشتند مسئولیت های اصلی را در کمیته صیانت آراء به عهده گرفتند؛ مثل آقای محتشمی پور که خودش وزیر کشور بود و به راهکارهای قانونی و نحوه عمل و حتی زیروبم اجرای انتخابات آشنا بود و می دانستند به چه شکل می شود دقت را بیشتر کرد. در قانون پیش بینی شده بود که نمایندگانی از هر یک نامزدها می توانند در هر یک از صندوق ها و شعب اخذ رأی حضور داشته باشند، حتی موقع شمارش آراء نیز این ها می توانند حضور داشته باشند. *** کمیته صیانت آراء نشان می دهد حوادث بعد از انتخابات از قبل طراحی شده بود با اینکه این افراد از این موارد اطلاع داشتند ولی با این حال جوّ روانی و فضای مسموم را فراهم می کردند. این مسئله نشان دهنده این است که قضیه اینگونه نبود که ناگهان اتفاقی راه بیفتد، بلکه طراحی از قبل بود برای اینکه فضای رسانه ای و روانی را در مردم مبنی بر مخدوش بودن نتایج انتخابات ایجاد کنند تا بتوانند بر مبنای آن نتیجه ای که مورد نظر داشتند را اخذ کنند. *** ۹۰ درصد برگزاری فرآیند انتخابات به دست مردم است به خاطر پیش بینی ای که در قانون انتخابات داریم خوشبختانه برگزارکنندگان انتخابات در کشور ما خود مردم هستند. یعنی اگر لازم باشد توضیح دهم که مردم چطور انتخابات برگزار می کنند می بینیم ۹۰ درصد برگزاری انتخابات بلکه بیشتر به دست مردم است و آنها از کوچکترین اعداد نتایج انتخابات از شعبه و منطقه گرفته تا شهر و استان و در نتیجه کل کشور مطلع اند، بنابراین امکان تقلب گسترده به هیچ وجه امکان پذیر نیست، پس می توان حدس زد و حتی به یقین گفت که با توجه به اطلاع این ها از نحوه برگزاری انتخابات در کشور ما و حضور گسترده مردم در برگزاری انتخابات که برگزارکنندگان اصلی آن هستند و در صندوق ها حضور دارند و تعدادشان بیشتر از تعداد آنهایی است که از طرف حاکمیت، چه وزارت کشور و چه شورای نگهبان و دیگران حضور دارند، در نتیجه آنها دنبال فضاسازی برای مخدوش نشان دادن انتخابات بودند. تسنیم: با این تفاسیر به نظر نمی آید همکاری با وزارت کشور داشته باشند، زیرا همانطور که اشاره کردید کمیته صیانت از آراء کارکرد رسانه ای داشت. با این حال، آیا با شما همکاری کردند؟ – محصولی: نه خیر! البته ما توجه به اینکه فضا را می دیدم، ممکن است دنبال چنین بحث هایی باشند طبیعتاً سعی کردیم که در جهت شفاف کردن فضا کار کنیم و زمینه هایی ایجاد کنیم که مانع از مخدوش کردن باشد. از جمله اینکه همایشی داشتیم و در آن از همه گروه ها و حتی نمایندگان منتسب به نامزدهای مورد نظر شرکت کردند. این همایش در محل مرکز همایش های صداوسیما بود و در آنجا محور صحبت ها با توجه به شعارهای وزارت کشور بود. وزارت کشور سه شعار محوری انتخاب کرده بود و وقتی که انتخابات برگزار شد معلوم شد که آن شعارها، شعارهایی بوده که از روی دقت و توجه صورت گرفته بود. یکی از آنها «مشارکت حداکثری» بود و یکی دیگر «رقابت اخلاقی» و دیگری «رفتار قانونی» بود. یعنی اینکه هر سه شعار به عنوان هدف مورد نظرمان بود و خدا را شکر «مشارکت حداکثری» انجام شد و رفتار قانونی به خاطر اینکه می دیدم که بعضی ها شعار قانون گرایی می دهند ولی با این بهانه ها و اقداماتی که دارند زمینه آن را فراهم می کنند، احتمال اینکه خلاف قانون عمل کنند، وجود دارد. لذا یکی از محورهای اساسی مان در این همایش این بود که باید در هر صورت تابع قانون بود و در عمل و نه در ادعا صرفاً، باید قانون را ملاک قرار داد. «اخلاق انتخاباتی» هم برای این که رعایت مباحث اخلاقی شود. شما اگر شاهد باشید ما قبل از اینکه زمان قانونی تبلیغات انتخاباتی شروع شود، اجازه دادیم نامزدها به دانشگاه ها و شهرستان ها بروند و سخنرانی کنند که این خود یکی از مواردی در جهت این بود که نگویند فضا بسته است و نمی گذارند ما حرفمان را بزنیم. خیلی راحت اجازه دادیم و خودمان امنیت فضاهایی را که صحبت می کردند را فراهم کردیم. هیچ موردی هم تا قبل از شروع انتخابات پیش نیامد، حالا ممکن است مثلاً «کُری خوانی» می کردند و طرف های مختلف در بعضی جاها حضور پررنگ و پرنشاطی در قبل از انتخابات داشتند و شعارهایی به دفاع از نامزد خود می دادند که این را هم در جهت افزودن نشاط مردم برای حضور گسترده تر در انتخابات ارزیابی می کردیم و نتایج آن هم مثبت بود ولی به طور کلی قبل از انتخابات مشکل امنیتی یا چیز خاصی که خدای نکرده لطمه ای به انتخابات بزند یا آن را با خدشه ای مواجه کند نداشتیم. تسنیم: یکی از مواردی که در انتخابات ریاست جمهوری سال ۸۸ مطرح بود موضوع برنامه مناظره ها در رسانه ملی بود. بر اساس قانون کمیته تبلیغات برای انتخابات تشکیل می شود که وزیر کشور یکی از اعضای این کمیته است. بر چه مبنایی به این نتیجه رسیدید که مناظره های انتخاباتی به این شیوه برگزار شود؟ *** نمایندگان کاندیدا از برگزاری مناظره های تلویزیونی دفاع کردند – محصولی: طبق قانون کمیته یا کمیسیونی به نام کمیته تبلیغاتی انتخابات در وزارت کشور به ریاست وزیر کشور برگزار می شود که در اعضای مختلفی از جمله دادستانی و رئیس صداوسیما حضور دارند. طبیعتاً در تمام جلسات مربوطه برای انتخابات سال۸۸ این ها حضور داشتند و درباره تصمیم گیری برای مناظره هم در آنجا بحث شد و مورد موافقت قرار گرفت و جالب است که بگویم کل بحث مناظره مورد استقبال نمایندگان نامزدهای انتخابات ریاست جمهوری هم قرار گرفت، یعنی هیچ کس مخالف این مناظره ها نبود، به دلیل اینکه چنین فرصت نابی برایشان ایجاد شده که بیایند در تلویزیون و به طور زنده صحبت کنند و نقدهایشان را به برنامه ها و اظهارات رقیب داشته باشند و مهمتر از برنامه های خودشان دفاع کنند. خب! این فرصت خوبی بود و همه هم دفاع کردند. اینکه بعد از مناظرات حرف هایی زده شد برمی گردد به افراد و نامزدهایی که آنجا بودند و مطالبی که گفته شد که قضاوت هم به مردم برگشت و ما اگر مردم را فرهیخته و ولی نعمت می دانیم و می گوییم که نباید هیچ چیز از مردم مخفی باشد و همه چیز را باید با مردم در میان گذاشت، بنابراین هر کسی نظراتش را می گذارد و نهایتا مردم هم با رأی خود نظر می دهند، بنابراین تصمیم به انجام مناظره، تصمیم درستی بود و اشکالی نبود ولی اینکه هر کسی چه گفت آن را دیگر نامزدها خودشان مسئولیت آن را دارند و خودشان نتیجه آن را که مردم چه اثری گرفتند، دیدند. *** نماینده های موسوی در ۹۰ درصد صندوق ها حضور داشتند تسنیم: بالاخره به روز انتخابات رسیدم و وزارت کشور هنوز در حال شمارش آراء بود و آراء قطعی اعلام نشده بود تا اینکه آقای موسوی نشست خبری برگزار کرد و در این نشست خبری خود را به عنوان پیروز انتخابات عنوان کرد و آقای خاتمی نیز بلافاصله پیروزی میرحسین موسوی را تبریک گفت. با این حال یکی از وظایف وزارت کشور نظارت بر کارهای تبلیغاتی کاندیدای انتخابات و همچنین جلوگیری از تخلفاتی که احتمال دارد برخی کاندیدای انتخابات انجام دهند. در آن زمان واکنش وزارت کشور به اعلام زودهنگام و نادرست آقای موسوی چه بود؟ – محصولی: ببینید! برداشت من این است که آن اقدامی برای اقدامات بعدی بود، یعنی مقدمه ای برای اقدامات بعدی بود. دلیلش این است که بیشترین تعداد نماینده ها را بر سرصندوق های حوزه های رأی آقای موسوی داشتند. آقای احمدی نژاد برای ۷۰ درصد صندوق ها نماینده داشت ولی آقای موسوی برای حدود۹۰درصد نماینده داشت. قرار بود نامزدها از طریق سامانه ای که برای پر کردن فرم تقاضای نمایندگی نامزدها در وزارت کشور در نظر گرفته بودیم اقدام به ثبت اسامی و مشخصات نماینده هایشان کنند تا وزارت کشور برای آنها کارت صادر کند و به نماینده های کاندیدا هم گفته بودیم، آنجا ثبت نام کنند ولی آنها این کار را نکردند و در روزهای آخر گفتند ما نمی توانیم و دستی ثبت نام می کنیم، با این حال وزارت کشور هم با آنها همکاری کرد و از آنها دستی پذیرفت، با اینکه دیر شده بود و برای همه کارت صادر کرد و همه آنهایی که معرفی کردند جهت حضور بر سرصندوق ها کارت معرفی حاضر شوند. *** ۱۴ نفر برای نظارت در هر صندوق حضور دارند تسنیم: نمایندگان کاندیدا در تجمیع حضور داشتند؟ – محصولی: این ها در جاهای مختلف حضور داشتند ولی وقتی ما نتایج آراء اخذ شده شعب را یک به یک اعلام کردیم با یک ماشین حساب هم می شود این ها را جمع کرد و دید نتایج کلی در هر یک از شهرستان و در کل کشور چقدر بود. ما برای اولین بار در انتخابات نتایج آراء را شعبه به شعبه و صندوق به صندوق اعلام کردیم و این کار شاید در دنیا بی نظیر بود. به خاطر اینکه برای هر صندوق حدود ۱۴ نفر برای نظارت حضور دارند که دقیقاً بعد از شمارش آراء می دانند تعداد آراء هر کدام از نامزدها در آن صندوق چقدر است و هر کدام از کاندیداها چه تعداد رأی آورده اند و افرادی که آنجا هستند صورتجلسه را امضا می کنند. این نماینده ها از حدود ۴۶ هزار صندوق می توانستند مواردی را بگویند که مثلا در نتایجی این یا آن صندوق ایراد است ولی نتوانستند حتی یک مورد را بگویند که مثلاً اینجا مطابق صورتجلسه نبوده و یا خلاف آن چیزی بوده که نظارت کردیم اعلامی صورت گرفت. اینکه گفتید موسوی اعلام پیروزی کرد. خب! این به خاطر حضور نماینده های این ها بود که مطلع بودند رأی لازم را نیاوردند، زیرا نماینده ها از جاهای مختلف به ستاد آنها زنگ می زنند و می گویند نتایج اینجا اینطوری است. آنهایی که این کاره هستند و از جاهای مختلف جمع می کنند حدوداً دستشان می آید. یک زمان فرض کنید که آراء نزدیک هم هست و نمی شود تشخیص داد که این برنده شده یا آن ولی وقتی اختلافی در حد ۱۲-۱۳ میلیون رأی است، آنجا دیگر به راحتی می توان این اختلاف را تشخیص داد و تشخیص دادنش راحت تر است تا تشخیص ندادن. در نتیجه این ها استنباط کردند که رأی نیاورده اند تا ساعت ۱۱ شب که اشاره کردید. ما تا ساعت ۱۲ شب هم در تهران رأی گیری داشتیم، درست است که درب شعبه بسته شده بود ولی چون پس از اتمام آخرین ساعت تمدید هنوز در برخی بعضی صندوق ها مردم در صف حضور داشتند، آن مردم به داخل مراکز اخذ رأی راهنمایی شده بودند و درب ها را بسته بودیم ولی هنوز ر أی گیری ادامه داشت. در بعضی جاها مثل شمیران تا ساعت ۱۲ شب حتی بیشتر رأی گیری داشتیم. بعضی جاها که رأی گیری تمام شده بود و شمارش آرا شروع شده بود که آقای موسوی ساعت ۱۱ شب اعلام پیروزی کردند. به هر حال قطعاً این کار خلاف بود و نتیجه آراء را طبیعتاً باید مراجع ذی ربط اعلام می کردند تا معلوم می شد ولی بعداً اعلام کردند که نتایج انتخابات را قبول نداریم. گفتیم، چرا؟ گفتند: به خاطر قبل از انتخابات و این نکته بسیار جالبی است. تسنیم: در جلسه ای که بعد از انتخابات نمایندگان کاندیدا خدمت مقام معظم رهبری بودند، در آن جلسه نیز ادعای خود را در مورد قبل از انتخابات مطرح کردند… – محصولی: بله! هم آنجا و هم در جاهای دیگر و هم در بیانیه ها. عموماً می گفتند که قبل از انتخابات فضا را فلان و بهمان کردند، حتی مطالب سخیفی مثل اینکه سیب زمینی دادند تا رأی بگیرند. خب! اگر اینگونه است چرا شما اعلام برنده شدن کردید؟! اگر شما به اصل انتخابات اعتراض داشتید چرا خودتان را برنده اعلام کردید؟! این تناقض بسیار آشکاری بود که نشان می داد این ها دنبال حل قضیه و رفع ابهام نیستند و دنبال پروژه ای هستند که قبل از انتخابات طراحی کرده بودند و طراحی اصلی آن در غرب شده بود و این ها به نیابت از آنهایی که در خارج طراحی کرده بودند دنبال نتایجی بودند که نتیجه اصلی فتنه و هدف اصلی آنها براندازی نظام بود. *** شمارش به ۵ میلیون رسید، شروع به اعلام نتایج کردیم تسنیم: وزارت کشور چه واکنشی به این عمل آقای موسوی نشان داد؟ – محصولی: وزارت کشور برای اینکه موضوع از مدار قانون خارج نشود سعی می کرد به حواشی دامن نزند. اگر بررسی کنید می بینید که وزارت کشور به صورت قانونی، خیلی سریع کار کرد و بهترین کار را این دید که از اولین نتایجی که حاصل می شود به ترتیب و مرتب مردم را در جریان قرار دهد و اخبار و اطلاعات و نتایج حاصل از صندوق های رأی را به اطلاع برساند، لذا تا تعداد آراء به ۵ میلیون رسید وزارت کشور اعلام نتایج را شروع کرد. تنظیم نتایج آراء به صورت فرم هایی است، از جمله فرم ۲۲ و ۲۸ که وزارت کشور دسته بندی و اعلام و سعی می کرد برای اینکه فضاسازی نشود تأخیری در اعلام نتایج نشود و هر مقدار که شمارش آراء حاصل می شد فوری اعلام می کرد که فضا شفاف باشد و کسی نتواندسوءاستفاده کند. انتخابات سال ۸۸ به لحاظ مدت زمان اعلام نتایج یکی از از بهترین نتایج انتخابات ها شد. در انتخابات ۸۸ برای اولین بار ما در کنار شمارش دستی، شمارش رایانه ای را هم راه انداختیم که با زدن یک دکمه نتیجه به ما می داد. در سیستم دستی باید نتیجه را دانه دانه با ماشین حساب بزنیم ولی وقتی با رایانه وارد می کردیم خودش به صورت اتوماتیک جمع را هم نشان می داد ضمن اینکه این جمع از طریق سیستم دستی هم کنترل می شد. لذا ما نتایجی که اعلام می شد را می توانستیم سریع تر از گذشته به مردم اعلام کنیم. بهترین کار را این می دانستیم که نتیجه واقعی را اعلام کنیم تا خود مردم در جریان قرار گیرند. *** قائم مقامی با آن نامی که در «نامه جعلی» نامه را امضا کرد وجود ندارد/چنین قائم مقامی نداشتم تسنیم: آقای محصولی! نامه ای که در آن مقطع به وزارت کشور نسبت دادند. نامه ای که از طرف وزارت کشور به رهبر معظم انقلاب بود. امضا کننده نامه هم قائم مقام وزات کشور بود. در مورد آن نامه بگویید… *** نامه جعلی در ستاد نامزد عامل فتنه تهیه شده بود – محصولی: بله! آنقدر جوک شده بود. اصلاً ما همچین کسی که به عنوان قائم مقام نامه را امضا کرده باشد، نداشتیم که قائم مقام وزیر باشد و از طرف خود من باشد. نامه ای با آن عناوین و عبارات خطاب به رهبری! این طوری کتبی باشد و شماره گذاری و سربرگش هیچ کدام درست نبود و همه جعلی بودند. متن نامه و عددها با هم نمی خواند. معلوم بود که با عجله یک چیزی را تنظیم کرده بودند و بعد از بررسی مشخص شد مرکز تهیه و تکثیر آن نامه نیز ستاد نامزد عامل فتنه بود که پیدا کردند و معلوم شد که کجا تکثیر می شد. اینکه چه طوری تایپ کرده بودند و از کامپیوتر چگونه سر برگ را جعل کرده بودند! *** راهپیمایی ۲۵ خرداد مجوز نداشت تسنیم: یکی از مواردی که در حوادث بعد از انتخابات اتفاق افتاد راهپیمایی ها و تجمع های جریان فتنه بود و از اصل ۲۷ قانون اساسی صحبت می کردند تا قانونی بودن تجمعات خودشان را نشان دهند. مخصوصا راهپیمایی ۲۵ خرداد که در نهایت به آشوب منتهی شد و فرصت برای برخی آشوب گران فراهم شد. بر اساس قوانین برگزاری تجمع و راهپیمایی باید با مجوز وزارت کشور باشد. آیا از وزارت کشور مجوز گرفتند و یا برای اخذ مجوز اقدام کردند؟ – محصولی: نه! وزارت کشور هیچ مجوزی را برای راهپیمایی نداده بود. تسنیم: بنا بر اصل ۲۷ قانون اساسی نیازی به مجوز نداشتند؟ – محصولی: مفصل تر در رابطه با اصلی که شما گفتید، عرض می کنم. اصل ۲۷ قانون اساسی می گوید: « تشکیل اجتماعات و راهپیمایی ها را بدون حمل سلاح و به شرطی که مخل مبانی اسلام نباشد، آزاد می داند».علاوه بر اینکه بعد می آییم قانون های عادی حول اصل ۲۷ قانون اساسی را که مجلس شورای اسلامی تصویب کرده و برای وزارت کشور محور است و باید بر اساس آن عمل کنیم، در خود این اصل۲۷ هم ۲ قید وجود دارد: یکی «بدون حمل سلاح بودن» است و دیگری این است که قانون گذار تأکید کرده که «مخل مبانی اسلام» نباشد. *** بر اساس همان اصل ۲۷ قانون اساسی مجوز راهپیمایی نداشتند/راهپیمایی ها با سلاح بود ما شاهد بودیم در مواردی حمل سلاح صورت گرفته بود و با حمله به مراکز بسیج و کشته شدن بعضی ها و توطئه هایی مثل قضیه ندا آقا سلطان صورت گرفته بود و پیش بینی همچنین فتنه ای هم می شد که مخل «مبانی اسلام» هم بود. بعضی شعارهایی که داده می شد و مباحثی که گفته می شد مخالف اصول قانون اساسی بود از جمله حمله به اصل ولایت فقیه است و با توجه به این مسائل اگر همان اصل ۲۷ را هم مبنا قرار دهیم این ها مجوز چنین راهپیمایی ای را نداشتند. *** تشریح دلیل عدم صدور مجوز از سوی وزارت کشور مطلب دیگر اینکه در نظام مردم سالار مکانیزم تشخیص اکثریت و اقلیت به برگزاری انتخابات برمی گردد. خود قانون این را پیش بینی کرده است، بنابراین این راهپیمایی به چه قصدی صورت می گیرد؟! خب! نتیجه انتخابات در قانون اساسی پیش بینی شده و نظارت بر آن برعهده شورای نگهبان است و مسئولیت دارد یعنی مورد سؤال قرار می گیرد و باید پاسخ دهد و اصل هایی در قانون اساسی وجود دارد که به آن اشاره می کنم. پس به دلیل اینکه موضوع نتیجه انتخابات بود و اعتراضشان را بایستی از راه قانونی که در قانون پیش بینی شده دنبال می کردند این کار صورت نگرفت بنابراین مجوز صادر نمی شود زیرا مرجع رسمی رسیدگی به شکایات انتخاباتی و احیاناً حتی ابطال انتخابات طبق قانون اساسی، شورای نگهبان است. اصل ۲۸ قانون اساسی را داریم که می گوید: «انجمن های سیاسی و صنفی و انجمن های اسلامی و اقلیت های دینی شناخه شده آزادند، مشروط به اینکه اصول استقلال، آزادی، وحدت ملی، موازین اسلامی و اساس جمهوری اسلامی را نفی نکنند». محدوده آزادی این تشکل ها برمی گردد به اصل ۲۸ قانون اساسی. اگر می خواهیم قانونی عمل کنیم فقط یک اصل را نمی توانیم مبنا قرار دهیم باید همه اصول را مبنا قرار دهیم. اینجا باز بحث استقلال، آزادی، وحدت ملی، موازین اسلامی و اساس جمهوری اسلامی همه مورد خدشه قرار می گرفت زیرا نمی شود به بهانه نتیجه انتخابات به کل ملت توهین کرد و حماسه ۴۰ میلیونی ای که صورت گرفته و اعتماد اکثریت ۲۵ میلیونی مردم به نامزد منتخب را تلخ کرد و جلوی ولایت فقیه ایستاد و نهادهای قانونی نظام را زیر سؤال برد و شکاف و اختلاف در جامعه ایجاد کرد و وحدت ملی را به چالش کشاند و آشوب و بلوا کرد و امنیت ملی را زیر سؤال برد و شعائر مذهبی را هتک حرمت کرد. فتنه گران پایبندی به اصول متعدد قانون اساسی را انجام ندادند، و اهدافی که بیگانگان اعلام می کردند را دنبال می کردند و شعارهایی که آنها در رسانه هایشان علم می کردند را پیگیری می کردند. کارهای مختلفی بود که در این قضایا اتفاق افتاد ولی درباره اینکه اصول ۹۹ و ۱۱۸ قانون اساسی و بند۹ اصل ۱۱۰ قانون اساسی وجود حق و تکلیف را برای شورای نگهبان به رسمیت شناخته که در باب انتخابات مسئولیت دارند و بایستی کسی که می خواهد در این راستا اعتراضی داشته باشد به این اصل توجه کند. قانون اساسی اصولاً تنها مرجع رسیدگی به شکایات را شورای نگهبان می داند. همچنین باز این را بگویم که خود قانون اساسی پیش بینی کرده که برای اجرای قانون ها، قوانینی در مجلس تصویب می شود، و همه موظف به رعایت آن قوانین هستند که از جمله داشتن مجوز از وزارت کشور برای راهپیمایی هاست بنابراین ملاحظه می کنید که آمرین به راهپیمایی ها و سران فتنه چندین کار خلاف صریح قانون انجام دادند. تسنیم: برسیم به موضوع تأمین امنیت کشور به واسطه نیروهای انتظامی که مسئولیتش با وزارت کشور است، به دلیل اینکه شورای امنیت زیر نظر وزیر کشور فعالیت می کند. برای تأمین امنیت و جمع کردن آشوب های خیابانی از بسیج هم کمک گرفته شد. چه اتفاقی افتاد که از بسیج برای تأمین امینت استفاده کردید؟ «طبقه منهای چهار» وزارت کشور چه بود؟ در مورد جلسات شورای امنیت آن مقطع بگویید. *** وزارت کشور «طبقه منهای چهار» ندارد که بخواهد شکنجه گاه باشد – محصولی: مطالبی کذبی که آن موقع گفته شده بود، در آن فضای غبارآلود و بحرانی بود که سعی می کردند با القای یک سری مطالب حتی با فتوشاپ عکس هایی و مطالب کذبی را منتشر کنند. بیشترین توهین ها را علیه وزارت کشور انجام دادند، از جمله آن نامه ای جعلی بود که درست کردند و شاید ۱۲-۱۳ مطلب قابل توجه در آن بود و جای خنده داشت و خیلی ناشیانه بود. بحث «طبقه منهای چهار» وزارت کشور هم مطرح بود در صورتی که اصلا وزارت کشور «طبقه منهای چهار» ندارد که بخواهد به شکنجه گاه تبدیل شود و یا نیروهای دستگیر شده را به آنجا بیاورند. این چه حرف و کار منطقی است؟ چه کسی این کار را می کند؟اینها فقط حرف هایی بود که با آنها مردم را می خواستند فریب دهند و با احساسات مردم بازی کنند و جریحه دار کنند وبدنبال آن به وزارت کشور حمله کنند. *** سعی کردیم با حداقل درگیری فیزیکی اوضاع را مدیریت کنیم البته این ها تجاربی بود که در انقلاب های مخملی درکشورهای دیگری انجام داده بودند، ولی ما سعی کردیم در شورای امنیت با حداقل درگیری فیزیکی نیروهای انتظامی اوضاع را مدیریت کنیم. لذا شما شاهد هستید که از طرف نیروهای حزب اللهی مورد اعتراض قرار گرفتیم که چرا نیروهای انتظامی عکس العمل شدید به کار نمی برند؟ این به خاطر این بود که به نیروها دستور داده شده بود تا آنجایی که می شود خویشتن داری کنند و افراد متعددی از نیروهای خدوم انتظامی مظلوم واقع شدند و آسیب های جدی دیدند و آسیب هایی که این ها دیدند بیشتر از طرف متعرض بود. *** بکارگیری نیروهای بسیج در فتنه با دستور شورای عالی امنیت است همچنین بالاتر از شورای امنیت کشور، شورای عالی امنیت ملی نیز وجود دارد. یعنی ما یک شورای امنیت کشور داریم در وزارت کشور که به ریاست وزیر کشور است و یکی دیگر هست که بالاتر از آن شورای عالی امنیت ملی است که به کارگیری یگان های دیگر ( مانند بسیج) برای کمک به نظام و نیروی انتظامی در آن رده بالاتر صورت گرفت و این تصمیمات در رده شورای امنیت کشور نبور بلکه در رده شورای عالی امنیت ملی بود. تسنیم: در دوران بعد از انتخابات ریاست جمهوری دهم بود که مطرح شد دولت برای کسب رأی سیب زمینی توزیع می کند و از سوی دیگر نیز موضوع تقلب در انتخابات را مطرح کردند. به نوعی هر جایی نمی توانستند موضوع تقلب در انتخابات را ثابت کنند در مورد سیب زمینی و سهام عدالت صحبت می کردند. دولت وقت چگونه با این موارد برخورد کرد؟ آیا دولت برنامه ای داشت که مستقیم با اینگونه موضوعات برخورد کند؟ – محصولی: اتهام های زیادی در آن دوره زده شد، در صورتی که من همین یک جمله را عرض می کنم و شما همین را داشته باشید که همه این ها پاسخ داده شود. اینکه این ها می آیند اعلام پیروزی می کنند و بعد از اعلام نتایج می گویند ما نمی گوییم نتایج آراء خیلی قابل تغییر است و مابه قبل از انتخابات اشکال داریم و مکانیزمی که انتخابات را به آنجا کشاند. بعد هم اخیراً افرادی که هنوز نتوانستند خود را با ملت تطبیق دهند می آیند واژه ها را عوض می کنند و فکر می کنند که با واژه بازی و بازی با کلمات می توانند همان بحث هایی را که داشتند، طور دیگری با الفاظ دیگری بگویند مثلا گفته اند ما نمی گوییم تقلب و می گوییم «تدلیس» شده بود. منظور چیست؟ می گویند سیب زمینی توزیع کردند و به مردم وام دادند و بعد چطور می شود بعد از برگزاری انتخابات اعلان کنید من برنده ام و بعد هم که نتیجه لازم نگرفتید که بگویید ایرادمان به این مسایل قبل ازانتخابات است! همین یک مورد تناقض این ها نشان دهنده هدف اصلی آنها و قائل نبودن آنها به هیچ اصل و قانونی است. نمایندگانی از آنها در همان جلسه ای که حضرت آقا تشکیل داده بودند از رؤسای ستادهایشان اقرار کردند که در انتخابات تقلب نشده است، حتی در جلسات اخذ رأی اعتماد مجلس برای وزرای دولت یازدهم بعضی از این آقایان دوباره تکرار کردند که ما گفته بودیم تقلب نشده و حتی خود آقای روحانی رئیس جمهور محترم اعلام کرد که آن وزرای پشنهادی آنجا در محضر حضرت آقا اعلام کرده بودند که در انتخابات سال۸۸ تقلب نشده است. متأسفانه بعضا شاهد این هستیم کسانی که ادعای چیزی را دارند در عمل به آن تن نمی دهند. مثلاً ادعای قانون گرایی دارند ولی در عمل خودشان قانون شکن تر از همه هستند. ادعا دارند مردم باید در جریان قرار بگیرند ولی در وقت لازم مردم را نامحرم می دانند. مثلا زمانی تاکید می کنند باید حرمت مجلس حفظ شود و مجلس در صدر است و زمانی می گویند مجلس باید بتواند توسط دولت منحل شود. این نشان می دهد بنا به موقعیت هایی که قرار می گیرندصرفا با توجه به منافع شخصی و جناحی خود موضع می گیرند ولی مردم هم متوجه این قضایا می شوند. تسنیم: با همه حوادث و اتفاقاتی که بعد از انتخابات ریاست جمهوری افتاد که فتنه بسیار بزرگی در کشور رغم خورد، اخیراً برخی شخصیت های سیاسی می گویند ما از طلب خود گذشتیم و بهتر است آقایان موسوی و کروبی آزاد شوند. – محصولی: در واقع وقتی ما به این فتنه نگاه می کنیم به نظرمی آید شباهت زیادی با صدر اسلام مخصوصاً زمان حضرت علی(ع) دارد. ترکیبی از مقابله کنندگان با حضرت علی (ع) را به شکل های مختلف در اینجا می بینم. مثلاً آن موقع ناکثین داشتیم، یعنی پیمان شکنان با حضور طلحه و زبیر که منجر به جنگ جمل یا فتنه شتر سرخ موی شد. در فتنه ۸۸ هم ما شاهد شخصیت هایی از نظام بودیم که با رهبر معظم انقلاب بیعت کرده بودند ولی پیمان شکنی کردند. هم چنین آن موقع قاسطین یعنی همان ستمگران بودند که به سرکردگی معاویه منجر به جنگ صفین شد که قرآن سر نیزه می کردند.در این فتنه ۸۸ هم در پشت بام ها الله اکبر سر می دادند؛ این تشابهات را ببینید. همچنین آن موقع مارقین یعنی خارج شوندگان از دین بودند که همان خوارج بودند که منجر به جنگ نهروان شد و در این دوره فتنه گران می گویند که قرآن کلام خدا نیست و یا اعتقاد به وجود امام زمان (عج) درست نیست. تسنیم: اظهارات آقای گنجی از جریان اصلاحات… – محصولی: بله! آنها الان آن طرف آب هستند و شباهت های زیادی را می بینید. اینکه گفتید براندازی است، خب! انواع تاکتیک های انقلاب مخملی را مطابق بر الگوی جین شارپ که در کشورهای اوکراین، قرقیزستان و …صورت گرفته بود به کار بستند. با کمک رسانه های استکبار و صهیونیست ها شعارهایی را که آن ها توصیه کرده بودند را سر دادند. در روز قدس برای خشنودی اسرائیل گفتند “نه غزه، نه لبنان”، در ۱۳ آبان برای خوشایند آمریکا اعلام دوستی با آمریکا کردند.در ۱۶ آذر ۸۸ به ساحت پاک امام (ره) که منورترین چهره ایران و اسلام در عصر حاضر است، اهانت کردند. *** ۴۰بار نخست وزیر انگلیس از فتنه گران حمایت کرد شما ملاحظه می کنید که بالاخره در عاشورای ۸۸ آن هتک حرمت ها و بی حیایی ها را به اوج رساندند و مستقیماً به جنگ با امام حسین(ع) آمدند و در خیابان ها رقصیدند و شعارهای مذهبی و عاشورا و کربلا را مورد هتک قرار دادند. خب! در چنین وضعیتی۴۰ بار نخست وزیر انگلیس و وزارت خارجه آمریکا از جریان فتنه حمایت می کند. کار به جایی می رسد که خانم کلینتون علنی به صراحت می گوید ما کارهای زیادی کردیم که فتنه گران پیروز شوند و می خواست از آنهایی که در این قضیه فعال بودند، جا نماند و پول هایی که خرج کردند و قسمتی از اقداماتی که انجام دادند و آموزش هایی که داده بودند را علنی کردند. *** سران داخلی فتنه ولایت آمریکایی را بر ولایت الهی پذیرفتند واقعیتی وجود دارد و آن این است که سران داخلی فتنه ولایت آمریکایی را بر ولایت اسلامی و الهی ترجیح دادند و با این پذیرش این ولایت شیطانی به مستکبران اجازه دادند که فتنه بزرگ را حمایت کنند و به فکر براندازی نظام باشند. در سوره مائده در آیه ۵۱ خداوند می فرماید: ای کسانی که ایمان آورده اید، یهود و نصاری را دوست و پشتیبان خود نگیرید چراکه این ها بعضی هایشان «ولی و دوست» بعضی دیگرشان هستند. سران فتنه برخلاف نص صریح قرآن عمل کردند. خب! این ها الان چه پاسخی دارند برای اینکه بگویند نه اینطور نبوده است . اینها تنها کاری که می توانند انجام دهند این است که با بازی با کلمات، ماست مالی کنند و باز مردم را فریب دهند تا اینکه به جایی برسند که بگویند این ها آزاد شوند و از طلبمان گذشتیم و به قول قدیمی ها «دست پیش بگیرند تا پس نیفتند». متاسفانه روش اینها به غیر از این نیست. نظام تا به حال در حق این ها لطف بزرگی کرده که هیچ نظامی به غیر از نظام جمهوری اسلامی با این عطوفت و رأفتی که داشته و نظر حکیمانه ای که رهبری داشت با امثال این ها برخورد نمی کرد، نظام با رهنمودهای مقام معظم رهبری سعی کرد با این عطوفت مردم خودشان متوجه شوند و این روشنگری موجب شد که کل آن ۴۰میلیونی که در انتخابات شرکت کرده بودند در ۹دی شرکت کنند و فتنه ایجاد شده توسط ایادی بیگانه را با شکست مواجه کنند. *** جرم سران داخلی فتنه محاربه با نظام اسلامی است این ها وقتی می بینند اگر مطلبی را صریح بگویند مردم متوجه می شوند سعی می کنند با الفاظ مختلف بگویند که نظرمان همان است و حالا کوتاه آمده ایم. خب! اگر می خواستید کوتاه نیایید می خواستید چه کار کنید؟! در کجای دنیا اینچنین برخوردی با امثال شما می شد؟! این ها به خاطر عطوفت اسلامی و تیزبینی و تدبیر رهبر معظم انقلاب بود و محاربه با نظام اسلامی یا براندازی آن جرمی است که فتنه گران مرتکب شده اند. امام خمینی(ره) می گفتند: حفظ نظام از اوجب واجبات است و به عبارت دیگر اوجب واجبات است. یعنی حتی از نماز بالاتر. این ها نه تنها حفظ نظام نکردند بلکه عمله ی آنهایی شدند که ضد نظام عمل می کردند و معرکه گردان داخلی و سران داخلی فتنه شدند. خب! جرم های این ها قابل گذشت نیست و اگر بنا باشد روزی این ها محاکمه شوند قطع یه یقین به محاربه علیه نظام اسلامی محکوم می شوند زیرا فساد این ها روشن است. تسنیم: چه هدفی این اقدامات و اظهارت آنها را دنبال می کنند…به دنبال زنده نگه داشتن فضای کشور حول این مسائل هستند؟ دنبال زنده نگه داشتن… – محصولی: بله! یعنی اینکه ما هستیم هم برای دنباله داخلی اصحاب فتنه وهم برای حامیان خارجیشان پیام میدهند. تا در آینده دنبال فرصت هایی بگردند برای اینکه زمینه فعالیت های خودشان را فراهم کنند، به دلیل اینکه مردم بعد از اینکه رفتار این ها را دیدند از آنها روی گردان شدند لذا این ها صریح و صادقانه نمی توانند حرف بزنند و حرف دلشان را بگویند، بلکه مثل منافقین می آیند در جلو حرفی می زنند و در پشت سر کارهای دیگری می کنند که در آیات قرآن هم مشابه آن زیاد آمده است. اگر فرصت بود برایتان می گویم که در خطبه های نهج البلاغه از جمله در خطبه های ۱۹۴ و ۱۹۲ معروف به خطبه قاصعه هست و اگر شرح داده شود می بینیم که شبیه همین قضایای فتنه است. تسنیم: در آخر به بحث ۹ دی و حضور مردم بپردازیم. شما در بحث خودتان به غائله روز عاشورا اشاره کردید. غائله عاشورای سال ۸۸ و بیانیه آقای موسوی که هتکان به ساحت مقدس امام حسین (ع) را مردمی «خداجوی» عنوان کردند، نقش تأثیری گذاری در خروش مردم برای خلق حماسه ۹ دی داشت. برخی می گویند حضور مردم در ۹ دی دادگاه افکار عمومی سران داخلی فتنه بود و آقایان موسوی و کروبی پس از حضور مردم در حصر رفتند. نظر شما در رابطه با حضور مردم چیست؟ – محصولی: ۹ دی واقعاً یوم الله به معنای واقعی است و در قرآن هم داریم”وذکرهم بایام الله”، یعنی روزهای خدا را یاد آوری کنید. همه روزها، روزهای خداست ولی یک روزهایی برجسته است، لذا به طور خاص در قرآن از آنها به یوم الله تعبیر شده است. تعبیری هم مقام معظم رهبری از این روز خاص تاریخ کشور بعنوان یوم الله داشتند. در روز ۹ دی مردم بطور با شکوهی به خیابانها و میادین شهر ها آمدند و با حضورشان مشکل فتنه را حل کردند. ۹ دی یک روزی بود که مردم مانند آیه ای که در قرآن داریم – روز قیامت که اسرار آشکار می شود – اسرار و ماهیت اصحاب فتنه را آشکار کردند و به فتنه گران اعلام کردند که دستتان رو شده و ما میبینیم که دنبال براندازی بودید.مردم از سران فتنه اعلام برائت کردند و از امثال باقی مانده های عمر سعد و شمر و امثالهم اعلام انزجارکردند چون احساس کردند که فتنه گران در روز عاشورا اصل دین را ، نه فقط دولت جمهوری اسلامی ، بلکه اصل دین را مورد هدف قرار دادند. بعضی ساده نگرها که در آن زمان فتنه ساکت بودند، بعدها اعلام کردند که ما فکر می کردیم که دعوایی بین شخص احمدی نژاد و موسوی بود و برای این وارد نشدیم و اول اینگونه فکر می کردیم. بعدا که متوجه ماجرا شدیم اعلام تبری از آشوبگران فتنه گران کردیم . مسئله آنها شخص آقای احمدی نژاد نبود تازه بعد از خود شخص رئیس جمهور، کلیت دولت را می شود در نظر گرفت که شاید بتوان گفت که فتنه گران تنها با کلیت دولت مخالف بودند اما اینگونه هم نبود. درست است دولت هم قسمتی از نظام است ولی فتنه گران کلیت نظام اسلامی که در رأس آن ولایت فقیه است را مورد هدف خود قرار داده بودند، وحتی باید گفت اسلام ناب محمدی (ص) را مورد هدف خود قرار داده بودند چرا که نظام جمهوری اسلامی هم برای این تشکیل شده که احکام اسلام ناب محمدی (ص) را نه تنها در کشور ما بلکه تا جایی که امکان دارد در پهنای گیتی در معرض اجرا دربیاورد و زمینه ساز انقلاب جهانی حضرت مهدی(عج) شود که انشاالله با قیامش در کل دنیا عدل و داد را بر قرار می کند به امید چنین روزی…. بنابراین وقتی مردم دیدند حرمت عزیزترین شعائرشان یعنی عاشورا و کریلا و امام حسین(ع) هتک شد، بلند شده و قیام کردند و اعلام کردند که از یاری امام حسین (ع) و اصحاب او دست نمی کشیم و سران فتنه و استکبار جهانی را در ۹ دی دو روی سکه معرفی کردند و خیانت آنها را قابل گذشت، ندانستند. *** ۹ دی جلوه مجدد قیام حسینی بود ۹ دی پیوندی ناگسستنی بین امامِ امت و مردم بود که یکی از بزرگترین ضعف های استراتژیکی دشمن که در طراحی فتنه پیش بینی نکرده بوده همین نکته بود. یعنی عمق این پیوند استراتژیک و رابطه امام با امت و امت با امام را خوب درک نکرده بود در صورتی که ۹دی این را نشان داد و میتوان گفت ۹دی جلوه مجدد قیام حسینی (ع) بود و همان طور که در ۲۲ بهمن نیز همه مردم دست به دست هم می دهند و برای بیعت مجدد با نظام و امام راحل و شهدای انقلاب و شهدای جنگ و مقام معظم رهبری با حضور گسترده و شکوهمندانه در خیابان ها و میادین سراسر کشور اسلامی حضور پیدا می کنند. در ۹ دی هم مردم آمدند و مجدد با امام (ره)، شهدا و رهبری معظم نظام – دام الله ظله العالی- بیعت کردند و اعلام کردند عاقبت کار از آن مومنین و مجاهدین است و تا به حال وعده خدا هم همین بوده و بر مبنای این، خداوند متعال حمایت و حفاظت لازم را از این انقلاب و نظام بعمل آورده است. بر خلاف فتنه گران که در فتنه، یهود و نصاری را «ولی» خود قرار دادند مومنین در ۹ دی دوستی با مؤمنین و اولیای خدا را بر دوستی با یهود و نصاری ترجیح دادند و اعلام نمودند اگر برخی خواص بی بصیرت که به فرمان و ندای « أین عمار» مقام معظم رهبری پاسخ مناسب ندادند ما با پاسخمان نشان می دهیم که مردم وفادار به انقلاب و ارزشها، نه تنها از بعضی از خواص عقب نیستند بلکه جلوتر هم هستند. ۹ دی درسی بسیار بزرگ و تاریخی است و واقعا روزی بسیار بزرگ و باعظمت است و هر چه بگوییم کم گفته ایم، برای اینکه ۹ دی یک انقلاب جدیدی بود که انقلاب اولیه را با چندین پله صعود ارتقا داده و تثبیت کرد و افق آینده ای را بسیار روشن تر از پیش به مردم نشان داد. تسنیم: از وقتی که به ما دادید کمال تشکر را داریم. – محصولی: خواهش می کنم. من هم از شما متشکرم. انتهای پیام/